Gebruikersavatar
Bialbero1962
Member
Member
Berichten: 104
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:38
Locatie: Amsterdam

RE: een pijnlijk afscheid....

vr dec 09, 2005 11:39

Italiaans of niet maakt natuurlijk niet uit.. waar het om gaat is dat hij de mondelinge koopovereenkomst niet is nagekomen door de auto niet binnen een bepaalde redelijke tijd op te halen. Dat is een tekortkoming. Dan kan de verkoper de koop gewoon ontbinden. Natuurlijk wel de man zijn geld terugbetalen (eventueel verminderd met de kosten die je hebt gemaakt).
Dan is er niemand genaaid en ga je gewoon weer "uitelkaar".. morele bezwaren zie ik dan evenmin...

PS. wat is eigenlijk handggeld? is dat een voorschotbetaling?
Scarbnr:04609
Alfa Romeo Spider 2.0., 1993, rosso proteo
Alfa Romeo 155 1.8 TS 8v WB 1996, nero
Alfa Romeo GT 2.0 JTS Distinctive, 2009, grigio sterling
Eerste Alfa: Giulietta 2.0 Lusso, 1984

Gebruikersavatar
GiuliaCorse
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3877
Lid geworden op: di apr 05, 2005 22:24
Locatie: Truzement

RE: een pijnlijk afscheid....

vr dec 09, 2005 14:52

Volgens artikel 1590 B.W. is het handgeld een geldsom die de koper stort op het ogenblik van het ontstaan van het contract en die hij zal verliezen indien hij het contract niet nakomt, maar die in tweevoud zal terug gestort worden door de verkoper indien de niet-nakoming aan laatstgenoemde te wijten is.
"Not all those who wander are lost!" -J.R.R Tolkien-"
2000GTV TS 1972
Spider 916 1998
Fiorenzato Ducale compact

Gebruikersavatar
ronald
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2235
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:25
Locatie: Nieuwerkerk zld.
Contacteer: Website

Re: RE: een pijnlijk afscheid....

vr dec 09, 2005 14:57

Volgens artikel 1590 B.W. is het handgeld een geldsom die de koper stort op het ogenblik van het ontstaan van het contract en die hij zal verliezen indien hij het contract niet nakomt, maar die in tweevoud zal terug gestort worden door de verkoper indien de niet-nakoming aan laatstgenoemde te wijten is.
:moon:
75 3.0 V6 QV, Fiorino 1.3 Multijet, Giulietta 1.8, Thema 3.0 V6 LS, Thema turbo 16v SW, 90 2.5 V6 QO, Fiat 128 1100 1971

Gebruikersavatar
GiuliaCorse
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3877
Lid geworden op: di apr 05, 2005 22:24
Locatie: Truzement

Re: RE: een pijnlijk afscheid....

vr dec 09, 2005 15:20

Volgens artikel 1590 B.W. is het handgeld een geldsom die de koper stort op het ogenblik van het ontstaan van het contract en die hij zal verliezen indien hij het contract niet nakomt, maar die in tweevoud zal terug gestort worden door de verkoper indien de niet-nakoming aan laatstgenoemde te wijten is.
:moon:
OK je betaald een deel om te zorgen dat de verkoper hem voor een bepaalde tijd vasthoud.
Beter zo Ronald :wink:
"Not all those who wander are lost!" -J.R.R Tolkien-"
2000GTV TS 1972
Spider 916 1998
Fiorenzato Ducale compact

Robert 75 V6

RE: een pijnlijk afscheid....

vr dec 09, 2005 15:23

He Ronald, ben jij die Ronald met die zwarte 75 3,5?? ( met een paar jaar geleden een koreaanse turbobak ? - zo eentje met drie vijfen)

164 Q4

RE: een pijnlijk afscheid....

vr dec 09, 2005 15:29

Als iemand in zo'n geval een auto koopt en een kleine aanbetaling doet dan zal hij toch binnen een redelijke termijn opgehaald moeten worden. Een jaar later zonder dat van te voren gemeld te hebben is dat niet.
Of je (wettelijk) nog aan de koop vast zit weet ik niet want ik ben ook geen advocaat maar het is natuurlijk niks meer dan redelijk als je wel je onkosten dan in rekening brengt. Dat is natuurlijk in eerst instantie de stallingskosten en natuurlijk verzekering + wegenbelasting/ evt. schorsing. Ik denk als je die onkosten bijelkaar opteld meneer het ook al niet meer zo interessant vindt.

Gebruikersavatar
frankalfa
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8062
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 20:34
Locatie: Koewacht (of all places!)

Re: RE: een pijnlijk afscheid....

vr dec 09, 2005 16:44

Als iemand in zo'n geval een auto koopt en een kleine aanbetaling doet dan zal hij toch binnen een redelijke termijn opgehaald moeten worden. Een jaar later zonder dat van te voren gemeld te hebben is dat niet.
Of je (wettelijk) nog aan de koop vast zit weet ik niet want ik ben ook geen advocaat maar het is natuurlijk niks meer dan redelijk als je wel je onkosten dan in rekening brengt. Dat is natuurlijk in eerst instantie de stallingskosten en natuurlijk verzekering + wegenbelasting/ evt. schorsing. Ik denk als je die onkosten bijelkaar opteld meneer het ook al niet meer zo interessant vindt.
Idd, als je als 'koper' na een jaar pas weer contact opneemt over een bepaalde auto waar je handgeld op hebt betaald (ooit) en dan ook nog omdat je toevallig een andere auto nodig hebt omdat je je eigens hebt gescrapt.... :shock: :?
Ik blijf erbij, als ie zn auto niet had platgereden had Robert er nooit meer iets van vernomen!!!! :!:
Dus; niks aanspraak maken na een jaar of whatever, gewoon uit goed fatsoen zn knaken terugbetalen en voor de rest ,houwe die 75 !!!!! :evil: :wink:
Grtz, fRank
Poetsen is voor mensen met patina-angst...

Gebruikersavatar
Bialbero1962
Member
Member
Berichten: 104
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:38
Locatie: Amsterdam

RE: een pijnlijk afscheid....

vr dec 09, 2005 16:46

Volgens de geleerde is de betekenis van "handgeld " onduidelijk. Artikel 1500 betreft het oude burgerlijk wetboek dat vervangen is door het nieuwe. Daarin komt de term niet meer terug.

De geleerden schrijven erover:
"Verwant aan het rouwgeld is de handgift (handgeld, hand- of godspenning). Zie de art. 1500 (oud) en 7A:1637e (oud) BW. Men verstaat daaronder een gift, doorgaans in geld, die ter gelegenheid van het sluiten ener overeenkomst door de ene partij aan de andere (een enkele maal door beide partijen aan elkander) wordt ter hand gesteld. Niet altijd beoogt men daarmee hetzelfde doel. Een handgift kan worden gegeven als een teken dat de overeenkomst is tot stand gekomen, opdat duidelijk blijkt, dat men uit het tijdperk der onderhandelingen is getreden en definitieve overeenstemming heeft bereikt (arrha confirmatoria). Zulk een uiterlijke handeling, om van het sluiten der overeenkomst te doen blijken, kan ook andere vormen aannemen; men denke aan de handslag die in de veehandel gebruikelijk is en aan de wijnkoop, waarbij men gemeenschappelijk uit één beker drinkt. De arrha confirmatoria is niet bestemd de ontvanger te verrijken; zij wordt bij het vervullen der verbintenis veelal verrekend of teruggegeven; vergelijk ook art. 7A:1637e lid 2 (oud) BW. Het is duidelijk, dat de handgift in deze betekenis met een boetebeding hoegenaamd niets heeft uit te staan.

De wet sprak in art. 1637e BW het vermoeden uit, dat de handgift als 'confirmatoria' bedoeld is. De handgift kan evenwel ook met een andere bedoeling zijn gegeven, namelijk dat men zich, door haar op te offeren, van de overeenkomst kan losmaken; dit is de zogenaamde arrha poenitentialis. Hier keren wij dus terug op het gebied van het rouwgeld, met deze schakering, dat hier het rouwgeld bij wijze van vooruitbetaling door de ene partij aan de andere wordt ter hand gesteld; voor een vergelijking met het boetebeding kan ik daarom verwijzen naar hetgeen hierboven omtrent het rouwgeld werd opgemerkt. Zou evenwel de schuldenaar een geldsom hebben gegeven met bepaling dat de schuldeiser deze mag behouden indien de verbintenis niet wordt nagekomen, onverminderd diens recht om nakoming der verbintenis zelf te vorderen, dan zouden wij ons inderdaad op het terrein van het boetebeding bevinden, met deze afwijking, dat de boete reeds bij voorbaat in handen van de crediteur is gestort. Zie over de handgift (An- of Draufgeld, Draufgabe) ook § 336 e.v. BGB en art. 158 OR "

Kortom, geld terug geven minus je kosten en 75 houden. Tenzij je in de tussentijd hebt aangegeven de auto voor de man te bewaren... leuk he dat recht.. :D
Scarbnr:04609
Alfa Romeo Spider 2.0., 1993, rosso proteo
Alfa Romeo 155 1.8 TS 8v WB 1996, nero
Alfa Romeo GT 2.0 JTS Distinctive, 2009, grigio sterling
Eerste Alfa: Giulietta 2.0 Lusso, 1984

Gebruikersavatar
Rens 1.7QV
Guru
Guru
Berichten: 1238
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 12:21

RE: een pijnlijk afscheid....

vr dec 09, 2005 16:54

even een andere wending in het verhaal.

welke italiaan gaat er in Nederland een Alfa 75 kopen???? :? . Zouden ze in Italie niet beter zijn??? Of in ieder geval te vinden??

Rens
164 TS '97
33 1.7 QV '89

MadMets

Re: RE: een pijnlijk afscheid....

za dec 10, 2005 16:15

even een andere wending in het verhaal.

welke italiaan gaat er in Nederland een Alfa 75 kopen???? :? . Zouden ze in Italie niet beter zijn??? Of in ieder geval te vinden??

Rens
Een italiaan die werkt bij de plaatselijke pizzaria dus. Bij deze gaan we 'm ook boycotten want er is nog een andere pizzaria in town. :mrgreen:

Terug naar “Alfa Romeo, heden, verleden en toekomst”