Gebruikersavatar
Gordon
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2057
Lid geworden op: vr jul 14, 2006 11:59
Locatie: Delft

RE: Niet meer te koop

di nov 08, 2011 18:40

Ik weet niet of dat "sneeuw vasthouden" helemaal klopt. Tenslotte hebben winterbanden beduidend breder profielsneden juist om ook slush af te kunnen voeren; de reden waarom je met normale banden alle kanten op glijdt is omdat het profiel volloopt en je dan feitelijk gaat aquaplanen.

Overigens kan je winterbanden met minder dan 4mm profiel nog prima "opbranden" als er geen sneeuw ligt.

Gebruikersavatar
Zaagauto
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8225
Lid geworden op: di apr 04, 2006 03:21
Locatie: Right smack down in the middle of my own universe...
Contacteer: Website

RE: Niet meer te koop

di nov 08, 2011 18:44

Slush is wat anders dan sneeuw...

Rol maar eens een sneeuwbal door de sneeuw en kijk naar het effect... kan ff niet op de naam komen... :lol: :lol: :lol:

Slush wil je zo snel mogelijk kwijt... en dan bvk via grof profiel.
Patina: Roest, gezien door ogen van iemand met poetsfobie...

Gebruikersavatar
Gordon
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2057
Lid geworden op: vr jul 14, 2006 11:59
Locatie: Delft

RE: Niet meer te koop

di nov 08, 2011 19:09

Ik denk dat je de "lamellen" bedoelt - dat is niet direct wat je het profiel zou noemen. Naar ik aanneem is de aangegeven limiet van 4mm het punt waarop die lamellen op zijn en de band dan geen specifieke sneeuw-kenmerken meer bezit. De zachtere compound kan dan echter nog steeds wel voor betere prestaties zorgen dan een zomerband.

Gebruikersavatar
Floor
Guru
Guru
Berichten: 1378
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 14:37
Locatie: Omg. Rotterdam

RE: Het grote winterbanden discussie topic.

di nov 08, 2011 19:12

Topictitel maar gewijzigd :whistle:
Oo==v==oO

Gebruikersavatar
@lfa@lgra
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5998
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 00:09
Locatie: Nabij Friesland
Contacteer: Website

RE: Het grote winterbanden discussie topic.

di nov 08, 2011 19:16

En zonder ABS heb je een kortere remweg in sneeuw dan met abs..... 8)
? ? ? ? ? ? ? ?
BMW 325 CI Cabrio
NEW MINI 2014

Gebruikersavatar
Zaagauto
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8225
Lid geworden op: di apr 04, 2006 03:21
Locatie: Right smack down in the middle of my own universe...
Contacteer: Website

RE: Het grote winterbanden discussie topic.

di nov 08, 2011 19:18

:banana:

De "lamellen"zijn onderdeel van het profiel (net als de kanalen tussen de lamellen).

Zelfs onder de 4mm werkt een sneeuwprofiel nog steeds beter een all-season profiel maar zijn de kanalen te ondiep geworden om genoeg slush te kunnen afvoeren, wat nou eenmaal lastiger is dan een gelijke hoeveel water.
Patina: Roest, gezien door ogen van iemand met poetsfobie...

Gebruikersavatar
Gordon
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2057
Lid geworden op: vr jul 14, 2006 11:59
Locatie: Delft

Re: RE: Het grote winterbanden discussie topic.

di nov 08, 2011 19:23

En zonder ABS heb je een kortere remweg in sneeuw dan met abs..... 8)
Op sneeuw ook? Ik weet in ieder geval zeker dat dit zo is met ijs - ik heb wel eens een slipcursus gedaan terwijl het had gevroren en die slopeltjes kreeg je dus echt niet tot stilstand binnen de lengte van de gladde baan (de Sei had maar de helft nodig ;))

Gebruikersavatar
@lfa@lgra
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5998
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 00:09
Locatie: Nabij Friesland
Contacteer: Website

Re: RE: Het grote winterbanden discussie topic.

di nov 08, 2011 19:27

En zonder ABS heb je een kortere remweg in sneeuw dan met abs..... 8)
Op sneeuw ook? Ik weet in ieder geval zeker dat dit zo is met ijs - ik heb wel eens een slipcursus gedaan terwijl het had gevroren en die slopeltjes kreeg je dus echt niet tot stilstand binnen de lengte van de gladde baan (de Sei had maar de helft nodig ;))
JUIST op sneeuw. Het blokkerende wiel schuift over het besneuwde wegdek voort waardoor en voor het wiel een soort dammetje "groeit". :wink:
Op ijs ben je beter uit Met abs. :wink:
? ? ? ? ? ? ? ?
BMW 325 CI Cabrio
NEW MINI 2014

Gebruikersavatar
KAS
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6020
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 19:16
Locatie: Drenthe

Re: RE: Winterbanden op 15 inch staal voor de 156

di nov 08, 2011 19:30

In Duitsland echter wordt de band beneden de 4mm als zomerband (gewone band) gezien en dit kan bij ongevallen sterk in je nadeel zijn juridisch gezien.
Ik denk, ik citeer het voor de zekerheid nog even en leg er wat nadruk op. Je zou er eens overheen lezen...
Die bewering is overigens niet waar. In Duitsland geldt net als in Nederland gewoon 1.6 mm als grens. Ook voor winterbanden. En een M&S symbool is voldoende om als winterband door te gaan. Dat dat in de praktijk nogal tegenvalt is weer wat anders. En dat winterbanden met minder dan 4 mm profiel weinig meer in te brengen hebben op een met sneeuw bedekt wegdek is ook waar maar ze zijn nog altijd beter dan goede zomerbanden.

Gebruikersavatar
@lfa@lgra
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5998
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 00:09
Locatie: Nabij Friesland
Contacteer: Website

RE: Het grote winterbanden discussie topic.

di nov 08, 2011 19:36

Winterbanden het liefst ook altijd een paar maatjes smaller nemen dan je zomersloffen. Dat verhoogt de druk per band en daardoor ook de grip op een glad wegdek. Leuke bijkomstigheid dat het ook nog eens goedkoper uitpakt. :wink:

Verder: In tegenstelling tot hetgeen Klaas beweert: Liever een goede zomerband met goed profiel dan een winterband onder de 4 mm. Bij 4 mm zijn namelijk de vereiste lamellen reeds lang vedwenen. Je kunt deze banden trouwens nog wel laten "Sipen"Er worden dan vele kleie groefjes in gesneden, waardoor je weer meer grip krijgt. Neemt natuurlijk niet weg dat de totale profieldiepte niet meer wordt. Alleen de compound zou dan het verschil kunnen brengen, maar dat weegt vaak niet op tegen de aanwezighedied van de lamellen die een goede zomerband nog wel heeft en de winterband reeds met 4 mm heeft opgesoupeerd. Dit gaat natuurlijk niet op bij zomerbanden met een langsprofiel, maar dat lijkt me duidelijk.

De natweereigenschappen van winterbanden zijn lang niet altijd beter dan die van zomerbanden.
De Pirelli P6 bv doet het vaak beter dan het gros van de goedkopere winterbanden onder natweeromstandigheden bij lage temperaturen.

KGa nu weer kijken wat ik aan discussie heb losgemaakt.... :lol:
? ? ? ? ? ? ? ?
BMW 325 CI Cabrio
NEW MINI 2014

Gebruikersavatar
AlfettaOwner
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8246
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 09:20
Locatie: Alfetta Transaxle Forum
Contacteer: Website

RE: Het grote winterbanden discussie topic.

di nov 08, 2011 20:09

De lamellen in de band zijn bedoelt om de band door wrijving "op te warmen" aan de rol oppervlakte.
Als de lamellen eenmaal bijna zijn weggesleten is het grootste voordeel van de winterband weg en rest alleen nog het iets breder profiel om sneeuw makkelijk te kunnen lossen en iets wat zachtere compound.
Al kan ik mij voorstellen dat daar ook weer verschil van hardheid in zit en dus werking in koude!

Een winterband met 4 mm profiel is zijn effectieve werking gewoonweg kwijt en maakt alleen dat je denkt op winterbanden te rijden wat soms gevaarlijker kan zijn dat goede zomerbanden.

Zeker de sabbiwabbi merken die winterprofiel bieden zou ikzelf niet eronder leggen, helemaal niet met 4 mm profiel!

Gebruikersavatar
KAS
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6020
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 19:16
Locatie: Drenthe

Re: RE: Het grote winterbanden discussie topic.

di nov 08, 2011 20:52

In tegenstelling tot hetgeen Klaas beweert: Liever een goede zomerband met goed profiel dan een winterband onder de 4 mm. Bij 4 mm zijn namelijk de vereiste lamellen reeds lang vedwenen.
Tot zover de theorie en dan nu de praktijk; :wink: Begin vorig jaar stond ik wegens volledig verkeerde planning mijnerzijds bij de RDW in Groningen voor een kentekenkeuring van een niet nader te vermelden achterwielaangedreven beierse winterbarrel op bijna nieuwe Continental zomerbanden in de sneeuw te ploegen naar grip. Geen mm beweging was er in te krijgen. Gelukkig waren de medewerkers aldaar toch bereid mij een zetje te geven zodat ik de hal binnen kon rijden. Onderweg daarnaar toe was ook al een happening van hebt ik me jou daar. Ik was blij dat ik er zonder kleerscheuren was aan gekomen. De volgende dag uiteindelijk toch een paar bijna versleten winterbanden kunnen scoren ( 3,5 mm ) en die maar gemonteerd en het viel meteen op dat nu toch zonder al te grote problemen weg kon rijden op de besneeuwde ondergrond. Met een voorwielaandrijver waren de problemen ongetwijfeld kleiner geweest maar het moraal van het verhaal is wel duidelijk. Voor mij geen zomerbanden meer in de winter. Dat wist ik al jaren maar het was toch weer even een leermoment.

Gebruikersavatar
Hylke
Moderator
Moderator
Berichten: 6755
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:43
Locatie: Hoevelaken
Contacteer: Website

RE: Het grote winterbanden discussie topic.

di nov 08, 2011 20:58

Topic verplaatst.
Il silenzio notturno è stato disturbato bruttamente dalla musica del mio cuore sportivo!

Giulia 2.0 ‘18

Gebruikersavatar
Paliri
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2943
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 08:46
Locatie: Vallekeberg

RE: Het grote winterbanden discussie topic.

di nov 08, 2011 21:02

winterbanden de beste reclamecampagne van de afgelopen jaren....

http://nos.nl/artikel/303350-bandensect ... clame.html

Volgens marketinggoeroe Eugène Roorda hebben de 'bandenspecialisten' hun marketingwerk de afgelopen jaren uitstekend gedaan. "Als je maar hard genoeg schreeuwt dat mensen in de herfst en winter neusdruppels nodig hebben, komen de loopneuzen vanzelf. Zo werkt dat in het hoofd."

Volgens de Bovag hebben genoeg onderzoeken bewezen dat winterbanden bij ijs en sneeuw de rijomstandigheden veiliger maken. Dus de zomer is nog maar net voorbij en consumenten krijgen op de radio alweer spotjes te horen dat ze winterbanden moeten nemen. 'Je lijkt wel niet goed bij je hoofd, als je ze niet neemt', zo luidt de boodschap van de Vaco,
156

Gebruikersavatar
Gordon
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2057
Lid geworden op: vr jul 14, 2006 11:59
Locatie: Delft

RE: Het grote winterbanden discussie topic.

di nov 08, 2011 21:29

Ik stond zelf op een berg in Polen, na een pirouetje met de voorwielen door de sneeuwwal die mij scheidde van een flinke afdaling. Uitgestapt kon ik nauwelijks op mijn benen blijven staan, en dat kwam niet van de schrik maar van de gladheid. Een behulpzame Pool bond een touwtje aan mijn 75 en trok me zonder blozen vlot - ik heb sindsdien nooit spijt gehad van de winterbanden die ik na deze ervaring kocht en zal ook zeker nooit meer een winter zonder ingaan.

Terug naar “Algemene Technische vragen”