Gebruikersavatar
Wesley
Full Member
Full Member
Berichten: 269
Lid geworden op: do feb 21, 2008 21:05
Locatie: Enschede

Betrouwbaarheid (verbeteren?) 33 16v

wo jan 28, 2009 20:56

Hallo allemaal!

Aangezien hier nog wel het een en ander aan technici op het forum zit, ga ik hier eens rondvragen.
Ik ben een beetje aan het oriënteren op een tracktool / circuitauto.

Nou is mijn oog daarbij op de 33 gevallen. Echter het grote minpunt van de 33 (het gaat in mijn geval om de 1.7 16v) is eigenlijk de betrouwbaarheid.
Voor circuitgebruik schijnen ze nogal gevoelig te zijn. Met name dan de lagers.
Ik ben nu nieuwsgierig wat je kunt verbeteren om het blok voor circuitgebruik betrouwbaarder te maken. Extra pk's zijn leuk maar verbeteringen dienen voor mij vooral ten goede te komen aan de betrouwbaarheid.

Heb hier en daar al rond gevraagd en ben langs geweest bij een revisiebedrijf (Twentse Motoren Revisie) en heb dan ook de volgende optie's gevonden / te horen gekregen.

Bij het revisiebedrijf gaven ze aan dat eigenlijk de grootste en meest betrouwbare verbetering een gesmede krukas zou zijn. Hier kan ik mij uiteraard wat bij voor stellen, heb gelezen dat er veel flex in de standaard krukassen zit, alleen is dit ook meteen de allerduurste modificatie denk ik.

Daarnaast gaven ze aan race-lagers te kunnen gebruiken. Deze kunnen meer hebben dan de standaard lagers. Eventueel is de standaard krukas iets bij te slijpen volgens hun, maar dat is echt mi-ni-maal.
Wat nog meer een sterke verbetering mbt de betrouwbaarheid zou een sterkere oliepomp zijn. Welke dus een grotere capaciteit heeft. Hun wisten daar geen leverancier of iets dergelijks voor, maar zijn deze er uberhaupt? Of is er wat te gebruiken uit het Subaru-kamp?

Een oliekoeler en een vergroot carter met eventueel schotjes erin zouden ook de betrouwbaarheid vergroten.

Zouden jullie je licht hier eens over willen laten schijnen?
Uiteraard kun je een volledig gesmeed blok opbouwen (alles uit gesmeed materiaal) maar dat is voor mij totaal niet bereikbaar.
Ben dus benieuwd naar betaalbare verbeteringen mbt de betrouwbaarheid.

En heel verhaal, ben benieuwd :-)

Groeten Wesley

Gebruikersavatar
Martin H
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 609
Lid geworden op: di jul 18, 2006 20:00
Locatie: Achterhoek
Contacteer: Website

RE: Betrouwbaarheid (verbeteren?) 33 16v

wo jan 28, 2009 21:32

Misschien is dit (klik) iets voor je. Overigens is op dit forum onderaan ook een "racecorner" met een technisch gedeelte. Misschien kan een moderator dit topic verplaatsen? (Als je dat wilt natuurlijk)

enne.. nog welkom

Gebruikersavatar
giulia-tom
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2461
Lid geworden op: wo feb 02, 2005 13:51
Locatie: Baarn

RE: Betrouwbaarheid (verbeteren?) 33 16v

wo jan 28, 2009 21:42

Of je gaat informeren naar mensen die met deze blokken BEWEZEN lang en heel lang en HEEEL goed hebben gereden...
(Hutzezon bijvoorbeeld) of met mensen die weten hoe dat inelkaar steekt...

Voorkomt dat je met een olifant een mug gaat pletten.
:wink:
nr: 2714

ALFACENTRO

Afbeelding

doorlopende antiroestweken AlfaCentro

Gebruikersavatar
Wesley
Full Member
Full Member
Berichten: 269
Lid geworden op: do feb 21, 2008 21:05
Locatie: Enschede

RE: Betrouwbaarheid (verbeteren?) 33 16v

wo jan 28, 2009 21:48

Dat is een goed advies :-)

Maar.. ik kom 'net kijken' in de Alfa-racewereld, vandaar dat ik het allermakkelijkste eerst maar eens heb gedaan. Namelijk bij een revisie-bedrijf langsgaan hier om de hoek, en hier op het forum het een en ander navragen.
Door een combinatie van alle adviezen probeer ik mijn eigen weg hierin te vinden.

Daarin is uiteraard de mening / advies van mannen die er echt ervaring mee hebben het allerbelangrijkst.

Groeten Wesley

Gebruikersavatar
giulia-tom
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2461
Lid geworden op: wo feb 02, 2005 13:51
Locatie: Baarn

RE: Betrouwbaarheid (verbeteren?) 33 16v

wo jan 28, 2009 21:54

Voordat je aan een gesmede kruk gaat beginnen heb je namelijk al een goede koets.
Ik weet ongeveer wat zo'n opbouw kost (33 racertje staat er) en dan is hetgeen jij oppert pas veel later aan bod.

Liever beginnen met goede lagerschalen - kosten peanuts - niet wachten tot deze kapot zijn gegaan, want de krukas kan geen kapotte lagerschaal aan - liever 0 seconden dan 1 minuut. Klusje van haast niets, kosten zijn laag...Dus als je een seizoen start met frisse schalen en goede olie - kan jij de centen in de koets/kooi/loopwerk etc steken.
nr: 2714

ALFACENTRO

Afbeelding

doorlopende antiroestweken AlfaCentro

Gebruikersavatar
Wesley
Full Member
Full Member
Berichten: 269
Lid geworden op: do feb 21, 2008 21:05
Locatie: Enschede

RE: Betrouwbaarheid (verbeteren?) 33 16v

wo jan 28, 2009 21:57

Giulia-Tom,

Ik ben afgelopen weekend wezen kijken bij Arno Romeo.
Die auto is behoorlijk compleet, alleen ligt er momenteel een blokje met schade in.

Vandaar mijn concentratie op het motorgedeelte :-)

Groetjes Wesley

Gebruikersavatar
alfaqv75
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 7446
Lid geworden op: ma jun 13, 2005 17:31
Locatie: Bleiswijk

RE: Betrouwbaarheid (verbeteren?) 33 16v

do jan 29, 2009 08:27

wat dacht je van arie, die is super betrouwbaar...

denk als je een blok opnieuw opbouwd en hem helemaal fris maakt (dus geen auto pakken die al 2 ton heeft gerdaaid) dat het wel goed komt...
enige is carter aanpassen

Hutzezon is ook een goed voorbeeld, maar rijden (reden) die niet met een dry-sump systeem (ook niet echt een goedkope oplossing)
33 type 2 16V carbs & Delta EVO

Historie: Spider QV ‘87, 33 1.4, 147GTA, 156 2ltr, 75 America, 33 16V, 155 2ltr 16V sport, Giulia Squadra Bianca, 75 QV, 33 imola, 75 ts, 33 1.5, 75 ts, 33 16V QV S, 33 16V QV, 33 16V, 33 1.7 8V, 33 1.3S

A-Repair
Full Member
Full Member
Berichten: 271
Lid geworden op: wo jan 05, 2005 21:31
Locatie: s-Gravenzande
Contacteer: Website

RE: Betrouwbaarheid (verbeteren?) 33 16v

do jan 29, 2009 11:47

En daar is Arie ! Ik zie 33 en race voorbij komen, dus lezen. Doe wat Tom zegt en steek je munten in de rest vd auto. Een 33 met standaard motor kan al leuk rondgaan op een circuit, afhankelijk van de klasse waar je bij wilt rijden. Voor SI is een standaard motor voldoende om lekker mee te kunnen. Een standaard motor goed bouwen is al duur als je het goed doet. Het grootste zwakke punt bij de boxers zijn de drijfstangen, de grondboringen flexen nl. daardoor snel lagerschade. De oliepomp heeft flow genoeg, wel een vergroot carter monteren, anders is het snel einde oefening. De krukas is gewoon goed, gesmeed hoeft echt niet en is DUUR. Het gaat om meten, meten, meten. Loepzuiver bouwen en je kan goed meekomen. Op Zandvoort een 2.06 hoog is haalbaar met 143 pk tjes. Groeten, Arie
25 uur per dag/8 dagen per week Alfa's.
www.a-repair.nl

Gebruikersavatar
Rens 1.7QV
Guru
Guru
Berichten: 1238
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 12:21

RE: Betrouwbaarheid (verbeteren?) 33 16v

do jan 29, 2009 20:53

Huh ik dacht dat krukassen altijd gesmeed werden....
164 TS '97
33 1.7 QV '89

Gebruikersavatar
Maxtor
Guru
Guru
Berichten: 1705
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 13:50

RE: Betrouwbaarheid (verbeteren?) 33 16v

do jan 29, 2009 22:02

60.000km per jaar, geen krimp!
'78 Alfasud Sprint 1.5
'83 33 Berlina S.L. 1.5
'89 33 Sportwagon 1.3S
'93 33 Berlina 1.7 16V
'87 90 2.5 V6 QO
'94 164 3.0 V6 24V Super
'00 166 3.0 V6 Sportronic
'01 Spider 3.0 V6 24V
‘04 GT 3.2 V6
'11 159 Sportwagon 1750 TBi

Gebruikersavatar
alfaqv75
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 7446
Lid geworden op: ma jun 13, 2005 17:31
Locatie: Bleiswijk

Re: RE: Betrouwbaarheid (verbeteren?) 33 16v

do jan 29, 2009 22:12

60.000km per jaar, geen krimp!
op het circuit??? :?

ik knalde ook dagelijks met mijn 33 als hij warm was volle bak 7300tpm, maar omdat nou te vergelijken met circuit gebruik :wink:
(overigs 80.000km zonder probleem altijd kunnen planken.... op de bekeuringen na dan!!)
33 type 2 16V carbs & Delta EVO

Historie: Spider QV ‘87, 33 1.4, 147GTA, 156 2ltr, 75 America, 33 16V, 155 2ltr 16V sport, Giulia Squadra Bianca, 75 QV, 33 imola, 75 ts, 33 1.5, 75 ts, 33 16V QV S, 33 16V QV, 33 16V, 33 1.7 8V, 33 1.3S

Gebruikersavatar
Wesley
Full Member
Full Member
Berichten: 269
Lid geworden op: do feb 21, 2008 21:05
Locatie: Enschede

RE: Betrouwbaarheid (verbeteren?) 33 16v

do jan 29, 2009 22:53

Bedankt voor alle reply' s tot zover!

Het ging / gaat mij vooral om de betrouwbaarheid. Extra vermogen is dus geen issue.
Daarbij heb ik ook geen budget om een blokje op te bouwen met een gesmede krukas en dergelijke.

Groeten Wesley

Terug naar “Algemene Technische vragen”