147 105 pk loopt slecht

[Martinos]

Enige tijd geleden heb ik hier al gepost ivm het slecht lopen van de 147 van mijn moeder. Het gaat om een 147 1.6 ts ZONDER nokkenasversteller... een 105pk dus.
Dat probleem was op gas, echter is hij het nu ook op benzine gaan doen!! Nu kan er dus helemaal niet meer met de auto gereden worden.

Probleem: Op zowel gas als benzine loopt de auto zeer beroerd, stotterd en het klinkt als op 3 cilinders lopen. (wat vermoedelijk ook zo is dus)

Geconstateerd/gecontroleerd: Bougies zien er licht bruin uit heel licht bruin. mss is het zelfs eerder donker creme (volgen jullie t nog?), dit is op alle 4 de cilinders gelijk overigens, maar de bougie van cilinder 4 lijkt niet helemaal droog (beetje vochtig... onverbrande benzine?)

Reeds geprobeerd/vervangen: Lucht massa meter, bougie's, bobine's, gas injectoren, gas verdeelstuk en gasafsluiters, (destijds gaf ie alleen problemen op gas), massa kabel ecu, accu, inlaat incl inlaatrubbers, inlaatlucht slang ( van LMM naar gasklep), gasklep schoongemaakt,

Wie heeft er nog een idee??

[Andretti Molletti]

ik heb net mijn 105 pk ingeruild weer voor een 125 pk... dat scheelt echt eeen hoop zeg

maar goed, ik zou eens testen op valse lucht, gewoon met remmenreiniger ..
zo niet dan eens meten op de lambdasensor hoe het mengsel is tijdens het rijden.

[Martinos]

owja, testen op valse lucht heb ik ookl gedaan... er is niets merkbaar wanneer ik de gehele inlaat met remmenreiniger bestook. Zowel op de inlaat slang vanaf de luchtfilter tot aan de gasklep als de inlaat zelf en de inlaat rubbers niet.

Ook heb ik zojuist nog even voor de 2e x massa naar blok en bobinerail gecheckt (extra massa getrokken) ook daar geen verschil.

Hoe ga ik lambda waarde tijdens rijden meten?? er is overigens moeilijk met de auto te rijden.. zo beroerd loopt ie :S

[Speeder]

owja, testen op valse lucht heb ik ookl gedaan... er is niets merkbaar wanneer ik de gehele inlaat met remmenreiniger bestook. Zowel op de inlaat slang vanaf de luchtfilter tot aan de gasklep als de inlaat zelf en de inlaat rubbers niet.

Ook heb ik zojuist nog even voor de 2e x massa naar blok en bobinerail gecheckt (extra massa getrokken) ook daar geen verschil.

Hoe ga ik lambda waarde tijdens rijden meten?? er is overigens moeilijk met de auto te rijden.. zo beroerd loopt ie :S

Lambda meten tijdens het rijden heb ik zelf wel is gedaan met een eigen gemaakte 'break-out cable'. Met een paar stekkers wat gefabriekt zodat de lambdasonde aangesloten bleef, maar ik in de auto mbv een multimeter waardes kon zien

[Andretti Molletti]

Brand er een storingslampje?
Je kan eens rijden of proberen met wat sensoren losgenomen:
Luchtmassa los nemen, dan krijgt de motor wat meer benzine, gasklepsensor, lambdasensor, tempsensor...

[Martinos]

hij geeft storing motor management aan idd...

met lambda's of lmm los maakt geen verschil.. temop sensor heb ik niet geprobeerd.. ga ik eens proberen nog. ook sleep ik m morgen nogmaals nar de garage hier, om m ff te klaten ressetten en uitlezen..kijken wat ie dit keer aangeeft...

[Alfistzmeer]

martinos, jij heb toch die QV velgen van mij overgenomen (met een vriend van je?), want dan woon je in de buurt en moet je gewoon even langs Italia Autocorse!
zitten in scheveningen, echte alfisten, top garage!

[Martinos]

nop. dat was ik niet

Ik woon in Wichmond... dat ligt bij zutphen

[Hylke]

martinos, jij heb toch die QV velgen van mij overgenomen (met een vriend van je?), want dan woon je in de buurt en moet je gewoon even langs Italia Autocorse!
zitten in scheveningen, echte alfisten, top garage!

Wichmond en Scheveningen
Ik ben wel benieuwd of er iets uit die diagnose komt.

[Alfistzmeer]

sorriw, vergissinkje...

[giulia-tom]

3 poten? Bougies hebben ook een groot aandeel in het storingsvrij lopen. Laatst nog even orginele gemonteerd en de NGK-r eruit....gaf al goed resultaat....Echter heb jij al zoveel uitgewisseld en vervangen dat je dit al gepasseerd bent?

O ja - had je al gedaan...
Bovendien kleur is goed en redelijk gelijk....

Koppakking OK? (dat kan ook zonder rookpluimen achteraan problemen geven)
Aansturing injectoren? (zie MM storing)

[Martinos]

de auto heb ik inmiddels laten uitlezen en daar kwam uit dat bobine 1 en bobine 4 defect zouden zijn.. vreemd want die zijn al eens gewisseld ( alle 4), maar ok. Dus zojuist 2 andere bobine's erop.. geen enkel resultaat!

Ik twijfle nu of t niet de kabelboom is.. volgens de gozer ide m uitgelezen heeft niet, want dan zou hij een andere melding krijgen, maarja.. anders kan ik niet meer bedenken.

of toch die bougie's?? er horen 60dkm bougie's in, maar ze hebben me 100dkm gelverd.. zou niets uit moeten maken toch?

[WhizzMan]

de 100K km zijn beter, niet over klagen dus.

Bobine 1 doen samen cylinder 1 en 4. 1 keertje slecht contact en die melding blijft al staan he? Op zich kan je de bobines eens met 2 en 3 wisselen en kijken of de storing dan in 2 en 3 komt, dan weet je wel of het slecht contact of slechte bobines zijn lijkt me. De gast die dat verhaal vertelt weet kennelijk niet hoe die test gaat, de ECU kijkt of bij een puls naar de bobine er ook stroom gaat lopen, als er geen stroom loopt gaat ie roepen dat de bobine stuk is. Als je de stekker van de bobine lostrekt krijg je precies dezelfde foutmelding, dus .....

Zijn de bougiekabeltjes naar de "kleine" bougies wel goed? Zijn die wel gewisseld?

[Martinos]

De bougie kabel van bobine 1 gaat naar de kleine bougie van cilinder 1, van bobine 2 naar de kleine van cil2 enz enz
Bij de oudere (fase2) systemen gaat de kabel van bobine 1 idd naar 4 van 2 naar 3 enz. echter is dat bij dit systeem niet het geval..

Als bobine 1 dus kapot is geeft ie niet automatisch cil 4 aan lijkt me dus. toch?

Echter heb ik ook de bougiekabletjes vervangen voor de zekerheid..geen resultaat.


Wat je stelt over de foutmelding, dat leek mij dus ook. kan net zo goed een breuk in de kabel zijn...
Iemand een schema zodat ik de bedrading eens kan doormeten?

[cmva]

3 poten? Bougies hebben ook een groot aandeel in het storingsvrij lopen. Laatst nog even orginele gemonteerd en de NGK-r eruit....gaf al goed resultaat....Echter heb jij al zoveel uitgewisseld en vervangen dat je dit al gepasseerd bent?

O ja - had je al gedaan...
Bovendien kleur is goed en redelijk gelijk....

Koppakking OK? (dat kan ook zonder rookpluimen achteraan problemen geven)
Aansturing injectoren? (zie MM storing)

Wek merk hebben org bougies?