Gebruikersavatar
GT 75V6
Guru
Guru
Berichten: 1370
Lid geworden op: zo aug 05, 2007 13:37
Locatie: Arnhem

RE: Max vermogen Alfa 75 3.0 V6 te laag

ma mei 12, 2008 20:23

Die van mij heeft 220k op de klok, is 20 jaar oud, en heeft een veel minder goede compressie dan jouw motor.

Ik heb die van mij op 220 gehad, en had toen nog ruim gas over. Als ik zie hoe hard het ding nog trok bij die snelheid loopt 'ie wel 240. :lol:
Huidig: GT 3.2 V6 24V Nero Kyalami (2005)
Gehad: Giulietta 1750 TBi QV TCT (2014) | Giulietta 2.0 JTDm TCT (2013) | MiTo 1.3 JTDm Eco (2011) | 156 2.5 V6 24V (2003) | 75 3.0 V6 America (1988)

Gebruikersavatar
Alfa4ever
Full Member
Full Member
Berichten: 294
Lid geworden op: di dec 28, 2004 11:37
Locatie: Drachten
Contacteer: Website

Re: RE: Max vermogen Alfa 75 3.0 V6 te laag

ma mei 12, 2008 20:32

En wat is je tellerafwijking GT 75V6? Als die ook nihiel is mis ik inderdaad een hoop vermogen!
GTV 3.0 24V '00, 147 JTD 16V '05, GTV6 3.0 '83 totaalrestauratie, 33 1.3 S '89
gehad:
145 JTD Squadra Massimo '00, 75 3.0 V6 America '90, Sud 1,5 Ti QV, Sprint 1.5 QV, 33 1.7 16V '87, 33 1.7 16V '90

Gebruikersavatar
ravado
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3900
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 07:04
Locatie: home is where you dig it

Re: RE: Max vermogen Alfa 75 3.0 V6 te laag

ma mei 12, 2008 21:14

Wat gebeurd er als je het onstekingstijdstip ff 4-6 graden vroeger zet??? loopt ie dan beter??
Ik bedoel: stel dat de vervroeging dermate versleten is...........
Gtv-6 3.0V6 heel langzaam in opbouw...met de nadruk op heel langzaam

Gebruikersavatar
GT 75V6
Guru
Guru
Berichten: 1370
Lid geworden op: zo aug 05, 2007 13:37
Locatie: Arnhem

RE: Max vermogen Alfa 75 3.0 V6 te laag

ma mei 12, 2008 21:14

Ik heb geen idee, volgens mij niet bijster veel, heb het weleens bekeken.

Als het dashboard er weer in zit, de donuts van de cardanas zijn vernieuwd, mijn achterste remschijven zijn afgeslepen, mijn kapotgereden voorpijpen zijn vervangen en de doorgescheurde achterste motorsteun is vernieuwd zal ik eens kijken. ](*,) :D

Maar ga er maar gerust vanuit dat je vermogen mist, want die van mij trekt als een razende richting de 220. Harder durfde ik niet op de A50. :roll:
Huidig: GT 3.2 V6 24V Nero Kyalami (2005)
Gehad: Giulietta 1750 TBi QV TCT (2014) | Giulietta 2.0 JTDm TCT (2013) | MiTo 1.3 JTDm Eco (2011) | 156 2.5 V6 24V (2003) | 75 3.0 V6 America (1988)

alfa164superwebmaster
Member
Member
Berichten: 247
Lid geworden op: do jul 13, 2006 17:24
Locatie: H'gom

RE: Max vermogen Alfa 75 3.0 V6 te laag

ma mei 12, 2008 23:01

kans is erg groot dat het aan je wielen ligt hoor.
Een 17 inch velg +band is in veel gevallen aanzienlijk zwaarder dan een standaard (14!) inch velg van een 75 v6.
Daarnaast zijn de banden een paar cm breder, waardoor de luchtweerstand ook nog eens toeneemt (veel meer dan de rolweerstand, want dat valt wel mee).

Dat je ca 10km mist is m.i. niet eens zo gek.

Voor het vergelijk, in een grijs verleden heb ik een 146 1.9 TD gehad die op standaard wieltjes makkelijk 170/180 liep. Met een setje dikke 17's wielen, die er superstoer uitzagen, was de fut er boven 150 volledig uit. Ook hier was de rolomtrek onveranderd.

Gebruikersavatar
giulia-tom
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2461
Lid geworden op: wo feb 02, 2005 13:51
Locatie: Baarn

RE: Max vermogen Alfa 75 3.0 V6 te laag

di mei 13, 2008 00:17

:shock: Jouw 3.0 heeft 220K gelopen en is ongereviseerd de hoogste compressie die ik ooit heb gezien???
Klopt niet hoor...

Is meer tussen de 8,5 en 10,5...
10,5 bij een hele verse van 47K heb ik laatst gemeten.

Soit: check verstuiverbeeld eens bij een bosch specialist - ultrasoon reinigen...Kan een v6 heel veel aan hebben....wedden? :wink:
nr: 2714

ALFACENTRO

Afbeelding

doorlopende antiroestweken AlfaCentro

Gebruikersavatar
Alfa4ever
Full Member
Full Member
Berichten: 294
Lid geworden op: di dec 28, 2004 11:37
Locatie: Drachten
Contacteer: Website

Re: RE: Max vermogen Alfa 75 3.0 V6 te laag

di mei 13, 2008 01:21

:shock: Jouw 3.0 heeft 220K gelopen en is ongereviseerd de hoogste compressie die ik ooit heb gezien???
Klopt niet hoor...
Hmmz compressiemeter is net nieuw maar geen professioneel apparaat. De kans bestaat dus inderdaad dat de gemeten waarden niet betrouwbaar zijn. Of de motor ooit gereviseerd is weet ik niet. Ik vond de compressie ook wel erg hoog, zeker gezien de lage compressiezuigers welke erin horen te zitten.
Injectoren ultrasoon (laten) reinigen was ik uberhaupt al van plan, zou goed kunnen dat dat verbetering geeft. Het resultaat laat ik wel weten dan!

@alfa164superwebmaster
Dank je voor je reactie. Ik zal ook eens met een setje standaard wielen proberen.

Groeten,
GTV 3.0 24V '00, 147 JTD 16V '05, GTV6 3.0 '83 totaalrestauratie, 33 1.3 S '89
gehad:
145 JTD Squadra Massimo '00, 75 3.0 V6 America '90, Sud 1,5 Ti QV, Sprint 1.5 QV, 33 1.7 16V '87, 33 1.7 16V '90

Gebruikersavatar
Aikon1694
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 500
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:45

RE: Max vermogen Alfa 75 3.0 V6 te laag

di mei 13, 2008 10:06

Mijn 75 America wou vroeger ook niet van zijn plaats. Ook max 210 a 220.
Mijn vorige Amerca liep fluitend naar de 220.

Inmiddels het 1 en andere veranderd aan mijn 75 en ik denk dat hij nu ook fluitend naar de 220+ loopt (en harder).
- Niet meer een 75 V6
- Spider 2.0 T.S. 16v, type 4 (met achterwielaandrijving)
- VFR800i
- V70
- M3

Gebruikersavatar
alfaqv75
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 7446
Lid geworden op: ma jun 13, 2005 17:31
Locatie: Bleiswijk

RE: Max vermogen Alfa 75 3.0 V6 te laag

di mei 13, 2008 10:06

bandenspanning mis ik nog :wink:

heeft de 75 airco, had je die aan? Alles wat aangedreven wordt met riemen is ook verlies dus ook nalopen of deze nog goed zijn (dynamo)

gewicht maakt op top niet zo veel uit, echter maak je hem ook niet sneller met een radio, basskisten, versterkers, mistlampen, electrische antenne, volle tank benzine, volle tankruitenvloeistof, etc etc....

stroomlijn maakt wel veel uit, je kan de motorkap van een 75 in hoogte afstellen met die 2 zwarte doppen, misschien dat jij 2cm spleet hebt onder de motorkap, die kan je dan verkleinen
33 type 2 16V carbs & Delta EVO

Historie: Spider QV ‘87, 33 1.4, 147GTA, 156 2ltr, 75 America, 33 16V, 155 2ltr 16V sport, Giulia Squadra Bianca, 75 QV, 33 imola, 75 ts, 33 1.5, 75 ts, 33 16V QV S, 33 16V QV, 33 16V, 33 1.7 8V, 33 1.3S

Gebruikersavatar
Alfa4ever
Full Member
Full Member
Berichten: 294
Lid geworden op: di dec 28, 2004 11:37
Locatie: Drachten
Contacteer: Website

Re: RE: Max vermogen Alfa 75 3.0 V6 te laag

di mei 13, 2008 10:50

Baskist niet aanwezig, radio en verlichting uit, geen airco, stuurbekrachtiging afgesloten (geen v-snaar), bandenspanning in orde.

He maar die luchtspleet kan ik wel even naar kijken!
GTV 3.0 24V '00, 147 JTD 16V '05, GTV6 3.0 '83 totaalrestauratie, 33 1.3 S '89
gehad:
145 JTD Squadra Massimo '00, 75 3.0 V6 America '90, Sud 1,5 Ti QV, Sprint 1.5 QV, 33 1.7 16V '87, 33 1.7 16V '90

Gebruikersavatar
Huib
Guru
Guru
Berichten: 1019
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 09:52
Locatie: Westland

RE: Max vermogen Alfa 75 3.0 V6 te laag

di mei 13, 2008 11:20

Als je het echt wilt weten kun je een vermogensmeting (of eigenlijk koppelmeting) op een betrouwbare rollenbank laten doen. Dan weet je of de motor het opgegeven vermogen haalt en dus of de te lage topsnelheid veroorzaakt wordt door afwijkende rol- en/of luchtweerstand ten opzichte van de fabrieksspecificatie. Mijn gok is dat het een combinatie van beide is.

Rolweerstand als wiellagers e.d. zou ik niet teveel tijd aan besteden, de luchtweerstand heeft zoveel meer invloed bij die snelheden.

Het vraagstuk waar je natuurlijk ook mee zit is of de auto net uit de fabriek wel z'n topsnelheid haalde? En zoniet kwam dat toen doordat de motor niet voldoende vermogen leverde?

Leuk filosoferen dit. Ook al is het dan niet echt relevant er moet toch ergens een oorzaak aan te wijzen te zijn!
33 Blue 16v carbs '89
Land Rover 109 300tdi '72
Audi A3 Sportback Quattro '14
BMW 325i touring '07

gehad:
een hele berg 33's type 1/ 2/ 3, GT1600 junior OMGWTF, Giulia Super 1750

Gebruikersavatar
alfaqv75
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 7446
Lid geworden op: ma jun 13, 2005 17:31
Locatie: Bleiswijk

RE: Max vermogen Alfa 75 3.0 V6 te laag

di mei 13, 2008 11:35

buitentemperatuur, luchtvochtigheid, soort wegdek, windkapjes op de voordeuren?....
33 type 2 16V carbs & Delta EVO

Historie: Spider QV ‘87, 33 1.4, 147GTA, 156 2ltr, 75 America, 33 16V, 155 2ltr 16V sport, Giulia Squadra Bianca, 75 QV, 33 imola, 75 ts, 33 1.5, 75 ts, 33 16V QV S, 33 16V QV, 33 16V, 33 1.7 8V, 33 1.3S

Gebruikersavatar
Brul(tm)
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3038
Lid geworden op: ma feb 06, 2006 19:46
Locatie: Bourgondistan

Re: RE: Max vermogen Alfa 75 3.0 V6 te laag

di mei 13, 2008 12:37

buitentemperatuur, luchtvochtigheid, soort wegdek, windkapjes op de voordeuren?....
Zijn we nou niet spijkers op laag water aan het zoeken :?: :?:
In de DTM, F1 en andere super sportauto's wil ik best geloven dat dit een grote impact heeft op de performance/gedrag van de betreffende wagens.
Maar een straatauto...... :roll:

Groetjes,
Marc
Alfa 155 Q4
Seat Leon fr

Gebruikersavatar
alfaqv75
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 7446
Lid geworden op: ma jun 13, 2005 17:31
Locatie: Bleiswijk

RE: Max vermogen Alfa 75 3.0 V6 te laag

di mei 13, 2008 13:19

mwa, we hebben het over topsnelheid...

haal eens je spiegels eraf, dan loopt je auto bijna 5km/h harder op top (of ruitenwissers of....)
met mijn auto rijd ik niet dagelijks volgas, maar met mijn scooter kon je bijvoorbeeld duidelijk merken dat ie met bepaalde weersomstandigheden een klap harder liep, merkte bij mijn 33QV ook dat hij soms harder liep als anders (alleen ging ik niet elke keer mijn top testen om daadwerkelijk te bepalen of het ook zo was)

en dan verzin ik ineens weer wat, op welke benzine rijd je en van welke pomp?
33 type 2 16V carbs & Delta EVO

Historie: Spider QV ‘87, 33 1.4, 147GTA, 156 2ltr, 75 America, 33 16V, 155 2ltr 16V sport, Giulia Squadra Bianca, 75 QV, 33 imola, 75 ts, 33 1.5, 75 ts, 33 16V QV S, 33 16V QV, 33 16V, 33 1.7 8V, 33 1.3S

Gebruikersavatar
Alfa4ever
Full Member
Full Member
Berichten: 294
Lid geworden op: di dec 28, 2004 11:37
Locatie: Drachten
Contacteer: Website

Re: RE: Max vermogen Alfa 75 3.0 V6 te laag

di mei 13, 2008 13:49

Bedankt voor het meedenken jongens!

Het is al even geleden dat ik het ontstekingstijdstip en de vervroeging heb gecontroleerd. Het was in orde. Maar vandaag viel me op dat de rotor niet meer tegen de veerkracht in te verdraaien is, dat zou betekenen dat de centrifugaalvervroeger vast zit. Als die erop zit tenminste, volgens mij wel bij een l-jetronic.

Helaas loopt de motor niet meer, geen ontsteking, dus ik kan de vervroeging niet controleren met een timelamp. Maar als de vervroeger idd vast zit hebben we de oorzaak!
GTV 3.0 24V '00, 147 JTD 16V '05, GTV6 3.0 '83 totaalrestauratie, 33 1.3 S '89
gehad:
145 JTD Squadra Massimo '00, 75 3.0 V6 America '90, Sud 1,5 Ti QV, Sprint 1.5 QV, 33 1.7 16V '87, 33 1.7 16V '90

Terug naar “Algemene Technische vragen”