Gebruikersavatar
Alfa eL
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 557
Lid geworden op: di mar 29, 2005 12:35
Locatie: Dordrecht

33 16V inhouden en lambda waarde. Serienummer injector?

za sep 01, 2007 21:51

Omdat ik nog steeds aan het tobben ben met m'n 33 maar weer eens een vraag.

Hij houdt in en klinkt raar bij een motortemperatuur onder de 40°C en een buitentemperatuur boven de 20°C. Als de motor boven de 40 komt is er niets meer aan de hand, en als het buiten onder de 20 is er ook bijna niets mis. (Het probleem duurt steeds maar kort want als het buiten warm is, wordt de motor dat ook snel.)

Bougies, bougiekabels enz. zijn in orde en die lijken me ook niet met de temperatuur te maken hebben.

Nu dacht ik dat het de koelvloeistoftemp. sensor was, dus die stekker eens los gemaakt. En ja hoor toen was het over. Nieuwe sensor er in gedraaid in de overtuiging dat ik het probleem opgelost had, maar nee :?

Gisteren ben ik bij de garage eens naar de uitlaatgastester gegaan om te kijken of daar wat op te zien was, en dit was nog net apk waardig. Geen hele rare afwijkingen dus.
Echter, de lambdawaarde schommelde rond de 1.15 (terwijl dit rond de 1 hoort te zijn). En het CO gehalte was vrij hoog(net aan voor de apk). Een lambda boven de 1 is een arm mengsel, en bij een arm mengsel hoort een laag CO, toch?

Met een multimeter hebben we de spanning gemeten die de lambdasonde afgeeft, en die was gewoon goed. Een andere LMM heb ik ook al geprobeerd en dat helpt ook niet.

Zo ondertussen snap ik er dus niks meer van :(

Wie o wie weet raad.
Laatst gewijzigd door Alfa eL op di sep 11, 2007 19:33, 2 keer totaal gewijzigd.
Alfa 33 16V 1994
Alfa 75 TS 1989
Alfa 33 Servizio 1992


Andretti Molletti

RE: 33 16V inhouden en lambda waarde.

za sep 01, 2007 23:46

:lol:

Valse lucht?
Als je Lambdawaarde hoog is, dus veel zuurstof, en je co ook hoog is, dus toch veel brenadstof, kan het zijn dat er zuurstof in de uitlaat komt NA de motor.. dus valse lucht in je uitlaat.. pakkingen ed?

Hou er rekening mee dat je Lambdawaarden gemeten met een 4gastester berekend worden uit de hoeveelheid zuurstof in je uitlaatgas!
Een CO vrai test zo mooi zijn, dat is valse lucht in je uitlaat. Sommige Bosch testers kunnen dat meten.
Maar begin maar eens met je uitlaat te checken!

Gebruikersavatar
Alfa eL
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 557
Lid geworden op: di mar 29, 2005 12:35
Locatie: Dordrecht

Re: RE: 33 16V inhouden en lambda waarde.

zo sep 02, 2007 13:14


Valse lucht?
Als je Lambdawaarde hoog is, dus veel zuurstof, en je co ook hoog is, dus toch veel brenadstof, kan het zijn dat er zuurstof in de uitlaat komt NA de motor.. dus valse lucht in je uitlaat.. pakkingen ed?
Dat zou ik zelf nooit verzonnen hebben, klinkt wel logisch. En dat het bijbehorende rare geluid dan van de uitlaat komt?

Maar wat heeft dat dan nog met de temperaturen te maken? Dat bij een motortemp. boven 40°C de lambda sensor op bedrijfstemp. is en het op gaat vangen? Of dat bij die temperatuur de "speling" in de uitlaat verdwijnt en deze dan weer dicht is?

Vanmiddag eerst maar eens de uitlaat controleren.
Alfa 33 16V 1994
Alfa 75 TS 1989
Alfa 33 Servizio 1992

Gebruikersavatar
alfaqv75
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 7446
Lid geworden op: ma jun 13, 2005 17:31
Locatie: Bleiswijk

RE: 33 16V inhouden en lambda waarde.

zo sep 02, 2007 14:26

loopt ie wel goed stationair?
33 type 2 16V carbs & Delta EVO

Historie: Spider QV ‘87, 33 1.4, 147GTA, 156 2ltr, 75 America, 33 16V, 155 2ltr 16V sport, Giulia Squadra Bianca, 75 QV, 33 imola, 75 ts, 33 1.5, 75 ts, 33 16V QV S, 33 16V QV, 33 16V, 33 1.7 8V, 33 1.3S

Andretti Molletti

Re: RE: 33 16V inhouden en lambda waarde.

zo sep 02, 2007 15:02

Maar wat heeft dat dan nog met de temperaturen te maken? Dat bij een motortemp. boven 40°C de lambda sensor op bedrijfstemp. is en het op gaat vangen?
Goed zo!!
Zelf antwoordt geven op je vraag :lol:

Gebruikersavatar
Alfa33
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 728
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 14:30
Locatie: Amsterdam

RE: 33 16V inhouden en lambda waarde.

zo sep 02, 2007 16:48

Is dit niet gewoon het bekende probleem waar veel 33 16v's last van hebben?

Ik had dit probleem ook regelmatig, maar niet altijd. Loopt stationair gewoon goed, maar bij wegrijden en gas geven zwaar inhouden en erg rouw lopenen klinken totdat de temperatuurmeter in beweging komt, dan stopt ook het slechte lopen van de motor en is er niks meer aan de hand.

Sinds ik de lambda regeling uitgeschakeld heb, heb ik er nooit meer last van gehad :lol:
Dit kan door het emissieblokje te verwijderen bij de computer voor de modellen '90 tot en met '92 of voor de modellen daarna door pin nr 27 op de stekker af te plakken/ af te sluiten.

Je katalysator zal je dan wel moeten verwijderen omdat de lambda-waarde nu niet meer geregeld wordt naar 1 en dit kan/zal lijden tot het vroegtijdig overlijden van je katalysator.

Bij mij heeft het technisch gezien uitsluitend voordelen opgeleverd namelijk:

-merkbaar meer vermogen door het ontbreken van een kat
-veel betere koude start (het bekende rouwe lopen is verdwenen)
- +/- 10% minder brandstofverbruik (krap 1 op 11 tegen ruim 1 op 12 nu) doordat de motor nu onder bepaalde omstandigheden met een armer mengsel kan rijden wat met katalysator dus niet gewenst is.

Check http://www.squadra-tuning.nl voor meer informatie mbt het Bosch Motronic ML4.1 emissieblokje onder kopje 'techniek'

Mogelijk nadeel is 1 keer per jaar de APK, alles weer terugbouwen :evil: indien je auto van '93 of nieuwer is.
Nu: 156 2.5 v6
Gehad:
164 Super 2.0 TS, Alfa 33 1.7 16v, Alfa 145 TD, Alfa 33 1.7 i.e.

Gebruikersavatar
Alfa eL
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 557
Lid geworden op: di mar 29, 2005 12:35
Locatie: Dordrecht

Re: RE: 33 16V inhouden en lambda waarde.

zo sep 02, 2007 20:12

loopt ie wel goed stationair?
Ja, prima.

De lambda regeling uitschakelen zou ik nog eens kunnen doen idd, zo te lezen geeft dat alleen voordelen. Maar het is gewoon niet zoals het hoort eigenlijk he, daarnaast vind ik het niet zo aantrekkelijk om elk jaar het spul heen en weer om te bouwen.

De uitlaat heb ik vanmiddag al gechekt, en die is gewoon zo dicht als wat volgens mij.
Alfa 33 16V 1994
Alfa 75 TS 1989
Alfa 33 Servizio 1992

WhizzMan
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5492
Lid geworden op: zo jun 04, 2006 21:54
Locatie: Almerika

RE: 33 16V inhouden en lambda waarde.

zo sep 02, 2007 20:33

Ik ben zelf niet zo'n voorstander van het uitschakelen van een lambdaregeling. Als de regeling technisch in orde is, zou je verbruik moeten dalen en je vermogen moeten stijgen. Ik zou dus toch proberen om te vinden wat de oorzaak is, is de 4.1 uit te lezen?

Gebruikersavatar
damas
Member
Member
Berichten: 109
Lid geworden op: zo jan 14, 2007 10:50
Locatie: den helder
Contacteer: Website

RE: 33 16V inhouden en lambda waarde.

zo sep 02, 2007 20:49

heb je wel de goede olie er in ivb de hydrau klepstoters

Gebruikersavatar
Alfa33
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 728
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 14:30
Locatie: Amsterdam

Re: RE: 33 16V inhouden en lambda waarde.

zo sep 02, 2007 22:36

Ik ben zelf niet zo'n voorstander van het uitschakelen van een lambdaregeling. Als de regeling technisch in orde is, zou je verbruik moeten dalen en je vermogen moeten stijgen.
Voor de uitlaatgas emissies is het wel beter ja, voor de rest biedt zelfs een goed functionerende lambda regeling geen voordelen, zowel niet op motorvermogen als ook niet voor het brandstofverbruik.

Heb je dat slechte lopen van je motor iedere koude start? Zo ja dan kan je toch is proberen pin 27 af te plakken met een stukje plakband. Als die dan geen last meer heeft van beroerd lopen, weet je waar je het moet zoeken. :wink:
Heb zelf ook een '94 er en inmiddels al 3 maanden geen koude start problemen meer gehad.
Nu: 156 2.5 v6
Gehad:
164 Super 2.0 TS, Alfa 33 1.7 16v, Alfa 145 TD, Alfa 33 1.7 i.e.

Gebruikersavatar
Alfa eL
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 557
Lid geworden op: di mar 29, 2005 12:35
Locatie: Dordrecht

Re: RE: 33 16V inhouden en lambda waarde.

ma sep 03, 2007 12:55

Nee niet iedere koude start. Alleen als de buitentemperatuur boven de +/- 20° ligt. Dat is het rare :?

Vanmiddag toch de dealer eens bellen om te vragen in hoeverre zo'n 33 motronic uit te lezen is.

Maar wat heeft dat dan nog met de temperaturen te maken? Dat bij een motortemp. boven 40°C de lambda sensor op bedrijfstemp. is en het op gaat vangen?
Goed zo!!
Zelf antwoordt geven op je vraag :lol:
Achteraf, bedenk ik me nu, moeten de problemen dan niet juist ontstaan als de lambda sonde wel op temperatuur is. Ipv daarvoor?

Als die op temperatuur is en zijn werk gaat doen, dan zou die dan toch op de verkeerde hoeveelheid lucht gaan reageren. Voor die tijd zou meer of minder lucht in de uitlaat dan niet uitmaken.
Alfa 33 16V 1994
Alfa 75 TS 1989
Alfa 33 Servizio 1992

Gebruikersavatar
Alfa eL
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 557
Lid geworden op: di mar 29, 2005 12:35
Locatie: Dordrecht

RE: 33 16V inhouden en lambda waarde.

di sep 04, 2007 16:25

Omdat het erop lijkt dat de dealer het niet zo geweldig vind als je voor een 33 belt, heb ik gisteren een knippercode uitlezertje gemaakt.

Eerst kreeg ik code 1-4-1-1. Volgens dit topic http://www.alfaclub.nl/phpbb/viewtopic. ... nippercode betekent
dat of de verstuivers of het te lang ingedrukt houden van de schakelaar.

Voor de zekerheid nog maar eens geprobeerd, met de schakelaar in de andere stand. Toen werd het 4-4-4-4. Volgens deze http://www.alfaclub.nl/phpbb/viewtopic. ... nippercode betekent dit 'geen opgeslagen fouten'.

Nou, dan weet je nog niet veel. iig toch die verstuivers maar eens door gaan meten.
Alfa 33 16V 1994
Alfa 75 TS 1989
Alfa 33 Servizio 1992

Gebruikersavatar
Alfa33
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 728
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 14:30
Locatie: Amsterdam

RE: 33 16V inhouden en lambda waarde.

di sep 04, 2007 20:01

Ik neem aan dat je er geen dieselmotor in hebt zitten... :wink: injectoren zal je bedoelen denk ik.

zo te lezen nog niet de lambdaregeling uitgeschakeld om te testen? Is een werkje van niks hoor en dikke kans dat het daarna voorbij is zodat je vandaaruit weer verder kan zoeken/proberen. Nu ga je iets doormeten wat waarschijnlijk gewoon goed is. :?
Nu: 156 2.5 v6
Gehad:
164 Super 2.0 TS, Alfa 33 1.7 16v, Alfa 145 TD, Alfa 33 1.7 i.e.

Gebruikersavatar
Alfa eL
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 557
Lid geworden op: di mar 29, 2005 12:35
Locatie: Dordrecht

RE: 33 16V inhouden en lambda waarde.

di sep 04, 2007 20:19

Je hebt 3x gelijk.

Maar even doormeten kan geen kwaad toch? Zal idd ook de lambda regeling nog uitschakelen.
Alfa 33 16V 1994
Alfa 75 TS 1989
Alfa 33 Servizio 1992

Terug naar “Algemene Technische vragen”