Verkiezingen

[@lfa@lgra]

@@, jouw argument over SP en oppositie snijdt inderdaad hout, heb ik me ook gerealiseerd, maar als ze nooit in de coalitie komen kunnen ze dus ook nooit bewijzen wat ze al dan niet waard zijn. Ik persoonlijk vind de partijen die al wel in de coalitie hebben gezeten, ook niet echt een goede keus. Heb blijft een gok natuurlijk, maar gokken op misschien is beter dan weten van niet, niet dan?

Ook weer waar..

[cor]

Ook volledig mee eens....
Zoals Giulia2000TS zei, het zal nooit inenen 180 graden anders worden.....
Geef Jan M. regeringsverantwoordelijkheid en je zult zien dat de scherpe Kant jes ervan af vliegen...geef "Mozart" een di regeerstok en je zult vanzelf, vroeg of laat, een valse noot horen....

[Andretti Molletti]

Dat weet ik ik heb alleen nix met de SP en nog veeeel minder met die Halsema vandaar

Probeer dit dan op een normale manier te zeggen ipv kots en blotebillen zooi.
Tot nu toe ging het hier namelijk respectvol!

Ja papa! Je kunt wel docent zijn maar mijn vader ben je niet, stel je niet zo aan er wordt hier wel grotere onzin gekraamt.
Verder ga ik me niet met deze onzin bezig houden, iedereen weet het toch beter en bovendien zit ik hier niet om politiek wijzer te worden....amen

Oke,
wat geeft jou het recht om dit hier wat vele forummers als een discussie beleven te bestempelen met onzin en daarnaast mijn persoon te beschuldigen van vadertje spelen en aanstellerij?
Ik zie dat het moeilijk voor je is kritiek te ontvangen, iig veel moeilijker blijkbaar dan het uit te zenden.
ik beoordeel je bijdrage in dit topic als totaal nutteloos en stemmingmakerij.
Als je hier niet zit om politiek wijzer te worden vraag ik me echt af waarom je dit topic ooit geopend hebt en er nog op gereageerd hebt ook?
Je slaat de plank volledig maar dan ook volledig mis en je beledigd niet alleen mij maar met mij vele anderen die een andere menig hebben dan jij!!
Neem van mij aan dat er naast jouw belevingswereld nog een hele wereld bestaat, sta je daar niet voor open, betreed hem dan niet.
Ik weet nu wat ik aan je heb, heb het van me af geschreven en voor mij is het klaar, maar laat mij en andere met rust voor wat betreft je totaal niet ter zake doende mening, basta!

[Aernoudt]

Daar valt weinig aan toe te voegen.

[Dinky Boy]

Zullen we maar weer eens ophouden met dat gekift?

Er valt trouwens wel iets aan toe te voegen.

Die broek-afzakker staat gewoon in de smiley-bieb van het forum. Dan kan je ook niemand verwijten dat-ie hem gebruikt.

Wat mij betreft (los van deze discussie): weg met dat ding.

[Andretti Molletti]

Zullen we maar weer eens ophouden met dat gekift?

Er valt trouwens wel iets aan toe te voegen.

Die broek-afzakker staat gewoon in de smiley-bieb van het forum. Dan kan je ook niemand verwijten dat-ie hem gebruikt.

Wat mij betreft (los van deze discussie): weg met dat ding.

daar heb je een goed punt!!
Samen met de kots-smiley naar de eeuwige jachtvelden!!
Nooit zo bekeken Dink, maar je hebt wel gelijk: voorkomen is beter dan genezen

[ErwinV6]

Dre eigenlijk zou ik via pb moeten reageren maar als ik zie wat voor volstrekt overspannen reaktie jij geeft als ik 2 'in jouw ogen' kennenlijk belachelijke smilies plaats die voor iedereen op dit forum toegankelijk zijn dan vind ik dit errug triest.
Misschien is het dan ook beter dat bepaalde smilies hier verdwijnen, maar eerlijk gezegd vind ik dat onzin zolang mensen maar niet zo overdreven reageren op een post als jij die misschien wel niet al te serieus genomen moet worden!?
Ik sta hier dan ook echt van te kijken hoe druk je je hierom maakt..mede omdat ik nou niet bepaald de bedoeling had om hier stemming over te maken en mensen te beledigen,waar jij mij ook nog even over beschuldigd!!
Waar haal je het trouwens vandaan dat ik dit topic gestart ben?Verder fijn om te horen dat mijn mening niet ter zake doet,hopenlijk kan ik nu wel slapen....
Iig. slaap lekker en stap morgen met je goede been uit bed.

[@PM]

Hij zei "geopend" (en bedoelt daarmee waarschijnlijk "aangeklikt"), niet "gestart"

[vV]

Hmm even een tijdje mee zitten lezen, en mij ook zitten ergeren dat men elkaar niet in zijn waarde kan laten, hoe men er ook over denkt..

Maar waar ik dus stelselmatig tegen ben is dat er zaken als feit/vaststaand vermeld worden die niet kloppen:

Bedenkt daarbij dat de maatschapjes in de ziekenhuizen zelf regelen wie toe treed, met alsgevolg dat ze zelf de wachtlijsten bepalen en ook de (te hoge) prijzen

De budgetten voor de maatschappen worden niet door de maatschappen zelf bepaald, ook het aantal specialisten dat in een maatschap zit wordt niet door hen bepaald, maar door de ruimte die door ziekenhuis, overheid en zorgverzekeraars gegeven wordt..
Daar komen de wachtlijsten vandaan... want veel operatiekamers staan veel uurtjes in de week leeg omdat er niet meer operaties gedaan mogen worden... en dat weer wordt door verzekeraars en ziekenhuis bepaald, niet door de specialisten zelf.

Overigens: de huisartsen stemmen (volgens onderzoek) massaal SP, om de eenvoudige reden dat dat de enige partij is die tegen marktwerking in de zorg is. En dat is gelijk geloof ik het enige punt waar ik de SP kan volgen, maar dat is voor mij te weinig daarom op de SP te stemmen.

Overigens is het gedrocht wat er nu rondwaart als basisverzekering (zitten overigens ook heel veel goede kanten aan namelijk solidariteit!) van geen kanten een marktwerking! en om een echte marktwerking te bereiken zal er nog veel moeten veranderen.
Nu maken de zorgverzekeraars de dienst uit en niemand anders, behalve in de segmenten waar zij geen invloed op kunnen hebben...

overigens: iemand die 12 jaar gestudeerd heeft en daarmee veel later dan anderen aan het arbeidsproces deelneemt mag van mij best veel verdienen, ook als de maatschappij de hoofdmoot van de studie betaald heeft. Een medicus staat tenslotte ook ten dienste aan de maatschappij.
Daarnaast: wanneer iemand zo een studie zelf zou moeten betalen....hebben we over een tijdje geen medisch specialisten meer, want niemand begint nog zo`n studie..

[Aernoudt]

....

De budgetten voor de maatschappen worden niet door de maatschappen zelf bepaald, ook het aantal specialisten dat in een maatschap zit wordt niet door hen bepaald, maar door de ruimte die door ziekenhuis, overheid en zorgverzekeraars gegeven wordt..
Daar komen de wachtlijsten vandaan... want veel operatiekamers staan veel uurtjes in de week leeg omdat er niet meer operaties gedaan mogen worden... en dat weer wordt door verzekeraars en ziekenhuis bepaald, niet door de specialisten zelf.....

Daar zit een kern van waarheid in, je weet zelf echter ook joe het werkt achter de schermen

Dat ze een goed salaris mogen verdienen ben ik het met je eens. Dat mensen iets niet gaan studeren omdat er weinig geld in te verdienen is geloof ik niet. Als je kijkt naar het aantal opleidingen (incl. universitaire studies welteverstaan) wat wordt gevolgd, waar je hard voor moet studeren, waar weinig salaris uiteindelijk tegenover staat dan moge dat duidelijk zijn. (uiteraard wil iedereen een goed belegde boterham)

[vV]

even ter completering (ik ben graag volledig..):
http://www.nza.nl/consument/consumentzo ... ders/10641
en
http://www.nza.nl/verzekeraar/

De NZA stelt de tarieven vast, (natuurlijk met input van bovenaf...), de zorgverzekeraars voeren de wet uit...

Dus van ""achter de schermen" kan ik niets terugvinden.

Tarieven (gerelateerd aan inkomen) blijft in de zorgsector natuurlijk altijd een hekel punt... Nederlanders zitten nu eenmaal graag voor een dubbeltje op de eerste rang en gaan liever op vakantie (liefst All-inclusive, niet om de hoek..) dan iets aan de gezondheid/het lichaam te doen.. maar dat is een geheel andere discussie (sorry voor het generaliseren, is uiteraard niet op iedereen van toepassing!)

[De Block]

Wat betreft salarissen van artsen. Na de lange studie zijn bij de meeste specialismen 40 urige werkweken een hoge uitzondering. Mijn vriendin is arts, dus ik weet een beetje hoeveel inzet dat vereist. We zien elkaar nauwelijks. Nachten, weekeinden en lange dagen slijt zij in haar ziekenhuis.... Het salaris is best aardig, maar als je het gaat omrekenen naar een uurtarief op basis van de daadwerkelijk gewerkte uren, is het met recht een fooitje te noemen.

[Aernoudt]

Toch opmerkelijk dat er dan zoveel artsen/chirurgen zijn die niet worden toegelaten tot de bekende maatschapjes, ondanks dat de artsen het blijkbaar zo druk hebben dat ze hun gezinsleven er voor op moeten offeren.

Nog even los van de vraag: wil ik wel een chirurg/arts aan mijn bed die zoveel uur werkt, en niet uit vermoeidheid mijn verkeerde been er af haalt (lees: amputeren )

@Walter: dat leg ik je binnenkort wel uit als ik weer op de pijnbank lig bij je

[MightyMarcel]

(ik heb christenunie gestemd).

op zich is het niet verkeerd dat de SP 'gewonnen' heeft. Dan mogen ze meeregeren, en binnen een jaar zijn ze alle geloofwaardigheid kwijt.

als de SP echt al hun ideetjes door wil voeren, ben ik blij dat ik studeer en dus toch geen geld heb - als ik het zou hebben mocht het dan toch linea recta naar de staatskas.

dat 'socialisme' van hun, dat werkte in het voormalige oostblok toch zo ge-wel-dig goed, ze plukken er nu nog de vruchten van !

[De Block]

Nog even los van de vraag: wil ik wel een chirurg/arts aan mijn bed die zoveel uur werkt, en niet uit vermoeidheid mijn verkeerde been er af haalt (lees: amputeren ) :

Maak je daar bij die van mij maar geen zorgen over. Die zet alleen maar een boor in je hoofd....