drie- of vierpuntsgordels in Bertone zetten.....maar hoe??

[Bertoontje]

Hi, mijn bertone heeft helaas geen kopsteunen en geen rolgordel

Ik zou graag een drie- of vierpuntsgordel met rolmechanisme in mijn bertone willen zetten, hierbij komen meteen de volgende vragen bij me op:
-bij een juiste montage zal ik, als ik het goed heb, de achterbank kwijt zijn. Da's nog tot daarentoe (je hebt in een bertone toch niet al te veel plek achterin ...maar moet de achterbank er dan voor de APK ook uit?
-moet de originele driepunts gordel er dan in blijven vwb de APK? (ondanks een keurmerk op de nieuwe gordel)
-wat zijn nu goede bevestigingspunten bij de Bertone? De hoedenplak ruk je er min of meer al uit met de hand evenals het schutbord tussen kofferruimte en cabine, of de bodem...ok zo lekker beweegbaar (bij de achterbank zit overigens geen gordelvoorbereiding)

Een oplossing zou zijn om een vierpuntsgordel te monteren op de bestaande bevestigingspunten van de heupgordel...of is dit alleen veilig mbv een vaste kuipstoel? Je behoudt in dit geval wel de achterbank volgens mij.

Nog een oplossing zou zijn om op zoek te gaan naar twee bertone stoelen.....een upgrade te doen naar de originele driepuntsgordel zoals die in iets jongere bertones is gezet. Heeft iemand misschien een foto zodat ik dit na kan bouwen in geval ik voor deze optie ga?

Een andere oplossing is wellicht onderstaande beugel... maar dan nog zou ik niet goed weten waar ik het rolmechanisme dan aan vast moet maken, en de achterbank gaat eraan...toch? Of weet iemand of deze beugel alleen geschikt is voor een vierpuntsgordel (zonder rolmechanisme) met dat kliksysteem?


wellicht dat meerdere met dit probleem hebben geworsteld en een geweldige oplossing hiervoor hebben gevonden....

Ik ben benieuwd....

[GiuliaCorse]

Als ik eerlijk moet zijn vindt ik bovenstaande beugel een geweldige oplossing om te zorgen dat ik starks de kids nog mee kan nemen op de achterbank van mn Juul icm 4 punts gordels en kuipstoelen voorin.
Maar daar heb jij niet veel aan.
In ieder geval wordt een auto met 4 punts gordels gewoon APK gekeurd en hoeft de a bank er dan niet uit.

[Bertoontje]

@GiuliaCorse:

Ik vind dit zelf eigenlijk ook wel een elegante oplossing. Een probleempje...zo'n harnassbar is weer niet te koop voor een guilia of bertone Maar oke...kunnen we hem altijd nog (laten) maken. Voor de APK is volgens mij dat de gordels deugdelijk moeten zijn bevestigd. Maar dat "deugdelijk"is weer niet verder uitgewerkt

Ik ben overigens wel benieuwd hoe je de vierpuntsgordels hebt bevestigd. Heb je misschien een plaatje of uitleg hoe je de punten hebt bevestigd?

[Bertoontje]

heb nog een leuke link gevonden: klikkerdeklik

[GiuliaCorse]

Ik ben overigens wel benieuwd hoe je de vierpuntsgordels hebt bevestigd. Heb je misschien een plaatje of uitleg hoe je de punten hebt bevestigd?

Nog niet, maar zal wel wat foto's scieten bij montage

[Andretti Molletti]

heb nog een leuke link gevonden: klikkerdeklik

Zo das zeker lesstof!!

Er staat ergens een voorschrift voor veiligheidsgordels, dat ze op bevestigingspunten moeten zitten die het hele wagengewicht moeten kunnen hebben.. Ooit ergens gelezen bij homologatiepapieren ve auto. De foto toont een leuke beugel, maar jouw linkje maakt die beugel weer lastig te gebruiken... je moet je gordels daar kruislings op vastmaken met de metalen beugels achter de stoelen..krap dus.

[GiuliaCorse]

je moet je gordels daar kruislings op vastmaken met de metalen beugels achter de stoelen..krap dus.

Er staat op blz 37

Webbing should be crossed if the distance from the seat openings to the
mounting bolt point or harness bar exceeds 450 mm (18”).

Dus met deze bar niet nodig.

[Mini]

Volgens mij is het niet zo moeilijk als je denkt. De bevestigingspunten links en rechts van je stoel kun je gewoon gebruiken. Daarmee maak je dus het gedeelte vast dat langs je heupen gaat. De achterste twee (of bijelkaargestikt en dus 1) kun je op de hoedenplank vastmaken. Daartoe dien je wel een verstevegingsbalk te lassen onder de hoedenplank.
De APK zegt niets over het verplicht gebruiken van de achterbank.

Ik heb trouwens bij Alfa Romeo Service gezien dat ze een gordelspanner gebruiken voor 4 punts gordels. Deze wordt zelfs electronisch geregeld (bij bochten etc.). Vraag daar anders eens naar een goede optie om e.e.a. in te bouwen.

[Bertoontje]

@mini:
De linker en rechterbevestiging is inderdaad bruikbaar, daar is inderdaad geen aanpassing nodig!
Een balk lassen onder de hoedenplak zeg je.... (daar gaat mijn nieuwe lak ) maar waar zou deze dan aan vastgemaakt moeten worden. Gewoon direct tegen de hoedenplank een 40*40mm kokertje?

Ik wordt steeds nieuwsgieriger naar fotootjes van dergelijke contstructies

Bij Alfa Romeo Service shciet ik eens een vraag in, da's een goeie...Thanks!!

[Bertoontje]

APK is ondertussen gecontracteerd met mijn vragen.... een berichtje terug gekregen dat mijn vragen zijn doorgezet naar de technische team, dus we wachten even af....

Ook een mailtje naar Alfa Romeo Service..... ik ben benieuwd.

Als ik meer weet horen jullie van me! ...... wordt vervolgd!

Mocht er nog iemand zijn met zijn oplossing...of nog beter de ultieme oplossing....ik hoor het graag he!!


ciao!!

[Gordon]

Kan me vergissen, maar ik meende dat je de oorspronkelijke gordel gewoon kon vervangen door die uit bijvoorbeeld een 75. De rol komt dan naast de stoel op de grond in plaats van in de stijl.

In mijn Giulietta zitten voor de gordelbevestiging van de achterbank twee u profielen van zo'n 10cm lengte onder de hoedenplank vastgelast. Dat is orgineel zo! Volgens mij hoef je voor een dergelijke bevestiging als je vierpunts wil dus ook niet zoveel te verbouwen als eerder gesuggereerd.

[Bertoontje]

ik heb een reactie van de APK terug.....

********************************************************************
In reactie op uw e-mail, bericht ik u het volgende.

Met betrekking op uw vraag over de montage van autogordels, kan ik u het volgende meedelen.
Het plaatsen van een andere stoel met hoofdsteunen is geen probleem indien de stoel op de origineel bevestigingspunten aan het voertuig bevestigd wordt.
Het zelf plaatsten van gordels aan een voertuig, op niet door de fabrikant aangewezen bevestigingspunten is niet toegestaan. Ook al worden goedgekeurde gordels gebruikt is het niet toegestaan.
********************************************************************

duidelijk tot zover zou je zeggen....

********************************************************************
Het voertuig kan niet bij de RDW hiervoor ter keuring aangeboden worden, want dergelijke testen zijn niet mogelijk. Dit zijn veelal destructieve testen.
********************************************************************

lijkt ook duidelijk...dan heb ik immers geen bertone meer

********************************************************************
Indien u toch gordels op een voertuig aanbrengt bent u zelf verantwoordelijk voor de wijze waarop dit uitgevoerd wordt.
********************************************************************

ehmmmmm...ben ik nu gek?....dus kort samengevat:
bevestigingspunten op niet door de fabrikant aangewezen punten is niet toegestaan.....(dus APK afkeur zou ik dan concluderen) maar als je het toch doet...mag het wel maar ben je zelf verantwoordelijk

mag het nu niet...of stiekem toch wel

wellicht dat ze bedoelen dat het in principe niet mag/onverstandig is, maar als je het wel doet geen aanspraak kunt maken op verzekeringen ed..... of zou ik er nu ver naast zitten?

[Dottore M]

ehmmmmm...ben ik nu gek?...

Nee. Maar het was alweer vrijdag dus geen zin in dit soort moeilijke vragen ... "zeg maar dat het niet mag". Het is natuurlijk heel goed mogelijk een oplossing te verzinnen die beter is dan fabrieksorigineel en dan zou het alsnog niet mogen? -voeg hier middelvinger emoticon in-

[Bertoontje]

zo aan de tijd van verzenden te zien was ik inderdaad de laatste "klant" van deze week

[Bertoontje]

De reactie van de APK is deze keer wel duidelijk.

********************************************************************
In reactie op uw e-mail, bericht ik u het volgende.

Wanneer u de gordels bevestigd op niet orginele gordelbevestigingspunten, dan bent u zelf verantwoordelijk. Als u de orginele bevestigingspunten gebruikt is de fabrikant verantwoordelijk met eventuele letselschade.
Ik vertrouw erop u hiermee voldoende te hebben genformeerd.

Met vriendelijke groet,
********************************************************************

Kort samengevat komt het dan op het volgende neer:
-Je mag andere bevestigingspunten gebruiken maar pas op.... als er iets gebeurd ben je het haasje

Ik heb overigens nog nooit gehoord dat een autofabrikant aansprakelijk wordt gesteld als er letselschade optreed. Maar dat even terzijde. Wellicht dat een verzekering in dat geval wel gaat kijken of de originele punten zijn gebruikt!!