Nord olie

[Stef33]

Dat is natuurlijk weer lastig vergelijken. Eurol geeft zink als 0.14% van het gewicht. Datasheet op mpmoil.nl noemt helemaal geen zink, smeerolieonline.nl heeft het bij de MPM over 1050% PPM (wat een onzinnige eenheid is natuurlijk, het is % of ppm). Maar als dat 1050ppm is, is dat dan gewicht? Dat zou dan 0.105% van het gewicht betekenen. Castrol kon ik zo snel niet vinden. Heb jij een beter vergelijk kunnen maken?

[DJ]

...ik ben nog niet helemaal zo ver, maar de eerste start zit er aan te komen... Plaatjes zijn zeker beschikbaar, alleen (nog?) niet hier op het forum. Mijn hele Giulia-avontuur staat eigenlijk op Instagram, @ernstdebooij (of Facebook). Plaatsten van een goed fotoverslag wil niet zo goed lukken helaas...

Je foto's uploaden naar imgur (gratis) kan je daar zo de link pakken om de foto's hier op forum te posten.

Gr
DJ

[edb1234]

...ik ben nog niet helemaal zo ver, maar de eerste start zit er aan te komen... Plaatjes zijn zeker beschikbaar, alleen (nog?) niet hier op het forum. Mijn hele Giulia-avontuur staat eigenlijk op Instagram, @ernstdebooij (of Facebook). Plaatsten van een goed fotoverslag wil niet zo goed lukken helaas...

Je foto's uploaden naar imgur (gratis) kan je daar zo de link pakken om de foto's hier op forum te posten.

Gr
DJ

...op zich lukt het plaatsen van foto's prima, het probleem zit 'em ergens anders in dit geval. Ik heb een eigen webruimte waar ik de foto's naar upload en vanaf daar de weblink kopieer. Nu gebruik ik sinds een maandje of zo Jetpack om de foto's van m'n telefoon rechtstreeks naar m'n webruimte te uploaden. Werkt vlekkeloos, totdat je op de webruimte gaat zoeken naar je foto's... Nergens te vinden (maar ze zijn er wel)... Dat ben ik eerst 'ff' aan het oplossen en daarna kan ik hier weer foto's plaatsen... Tot die tijd dus wel op Instagram te vinden...

[Seliquella]

Had het even door CoPilot laten uitoeken.
Optie 1 – MPM 20W‑50 High Zinc + rustig warmdraaien
Sterke punten
Zeer hoog ZDDP‑gehalte (~2000 ppm)
Maximale veiligheidsmarge voor:
flat tappet klepbekers
hogere veerdruk
sportief gebruik
Bewezen “kan niet kapot”‑strategie voor Twin Sparks
Nadelen (die jij nu ervaart)
Hoge viscositeit bij koude start
Hoge koude oliedruk → mechanische stress op:
oliefilter
pakkingen
bypassklep
Vereist strikte zelfdiscipline:
écht rustig rijden
geen hoge toeren
geen belasting tot olie op temperatuur is

Technisch veilig, maar niet elegant.
Je moet je rijgedrag aanpassen om het te compenseren.

Optie 2 – Motul Classic 2100 15W‑50
Sterke punten
Lager koud‑viscositeitsniveau (15W i.p.v. 20W)
Direct:
lagere koude oliedruk
snellere doorstroming
minder stress bij start
Hoog ZDDP‑niveau (>1800 ppm) → nog steeds ruim voldoende voor jouw flat tappets
Extra molybdeen → lagere grenswrijving nok ↔ klepbeker
Stabiel bij hoge olietemperaturen (bergpassen)
Minpunt (eerlijk)
Iets minder ZDDP‑“overkill” dan de MPM
Minder mineraal‑“demping” (kan mechanisch iets scherper klinken, meestal minimaal)

Technisch evenwichtig en gebruiksvriendelijker.

De doorslaggevende factor: jouw gebruik

Je rijdt:

sportief op straat
in bergachtig gebied
dus veel variërende belasting
géén puur circuitgebruik met constante hoge olietemp
géén stationair warmdraaien op de oprit

Dat betekent:

Veel koude starts
Veel overgangen koud → warm
Veel deellast na start

En dáár is 15W‑50 objectief beter voor.

[Seliquella]

Ik weet niet waar CoPilot het allemaal vandaan haalt. Maar dit is wat ik kreeg.

"Vergelijk MPM 20W‑50 High Zinc met Motul Classic 2100 15W‑50
Ook op ZDDP gehalte"

Voor jouw opgevoerde Alfa 75 Twin Spark met flat tappet klepbekers zijn dit wat mij betreft de twee interessantste oliën om naast elkaar te zetten:

Eigenschap MPM 20W‑50 High Zinc Motul Classic 2100 15W‑50Basisolie Mineraal Semi-synthetisch
Viscositeit koud 20W 15W
Viscositeit warm 50 50
ZDDP ca. 1050 ppm Zn + 950 ppm P >1800 ppm ZDDP
Molybdeen additief Niet expliciet vermeld Ja, toegevoegd voor extra slijtagebescherming
Flat tappet bescherming Zeer goed Zeer goed
Koude start / oliedruk Minder gunstig Gunstiger
Bergpassen / sportief straatgebruik Goed Zeer goed
Over het ZDDP-gehalte

Hier moet je opletten omdat fabrikanten niet altijd hetzelfde rapporteren:

MPM

Zink: ±1050 ppm
Fosfor: ±950 ppm
Dit zijn de componenten van het ZDDP-additiefpakket.

Motul

Motul noemt expliciet: "ZDDP content >1800 ppm".
Daarnaast bevat de olie ook molybdeen voor aanvullende slijtagebescherming.

In de praktijk zitten beide oliën ruim boven wat een standaard moderne olie biedt en zijn ze geschikt voor flat-tappet motoren.

Specifiek voor jouw Twin Spark

Gezien wat je eerder vertelde:

Alfa 75 Twin Spark uit 1992
opgevoerd
sportief straatgebruik
bergwegen
huidige klacht: relatief hoge oliedruk bij koude start met MPM 20W‑50 High Zinc

dan zou ik persoonlijk kiezen voor:

Motul Classic 2100 15W‑50

Waarom?

Lager koudviscositeitsgetal (15W) → lagere koude oliedruk.
Nog steeds een SAE 50 bij bedrijfstemperatuur.
Zeer hoog ZDDP-gehalte (>1800 ppm).
Extra molybdeen-additieven.
Ontwikkeld voor klassieke performancemotoren van na 1970.
Wanneer zou ik bij MPM blijven?

Als jouw koude druk niet extreem hoog is (bijvoorbeeld kortstondig 6-7 bar direct na start) en warm alles perfect functioneert, dan is er technisch niets mis met blijven rijden op de MPM. Het is een uitstekende olie voor een Twin Spark.

Maar omdat jij expliciet meldde dat de koude druk je stoort, vind ik de Motul een elegantere oplossing dan overstappen naar een lager-ZDDP classic olie zoals de AGIP Novecento.

Mijn eindrangschikking voor jouw motor
Motul Classic 2100 15W‑50
MPM 20W‑50 High Zinc
AGIP Novecento 15W‑50
AGIP Novecento 20W‑50

Vooral het grote verschil met de AGIP's is dat Motul en MPM duidelijk zijn ontwikkeld met extra aandacht voor flat‑tappet slijtage, terwijl de Novecento meer een "period correct" oldtimerolie is.

[Dirk-33]

AI haalt al die info van forums.

Die nu dus gevuld worden met AI tekst.
Van diezelfde forums


Dit is feitelijk AI olie incest informatie

[Ouwealfist]

Ehm ... Ik begrijp iets niet.

De OP zegt:

Ik heb een geheel nieuw opgebouwd Nord 2 liter blok (AR00512) met iets verhoogde compressie (10,5:1). Kop is gevlakt, alles is brandschoon, nieuwe lagers, zuigerveren, de hele rataplan zegmaar.

En vraagt:

Welke olie raden jullie aan?

Vervolgens krijgt hij adviezen m.b.t. "inloopolie"???

Neen, pertinent neen, niet doen!!

Dat is advies uit de jaren 20 van de vorige eeuw, en niet meer van toepassing op motoren vanaf de jaren 70 (van diezelfde eeuw)
Dat is "verjaardagspraat", en was enkel geldig toen lagerschalen nog per lager gegoten werden uit babbittmetaal.

Het beste advies dat ik kan geven is: Stop de olie erin die erin hoort en rijd gewoon "normaal" met de auto.
Waar je wel voor moet zorgen, zeker de eerste 1000km, is dat je bij warme motor hem goed af en toe goed "op zijn staart" trapt.
M.a.w. zorg voor veel druk in de cilinders, maar voorkom "redlinen", dit zorgt ervoor dat de zuigerveren zich aanpassen, of "zetten", als meer metaforisch spraakgebruik je voorkeur heeft.

M.b.t olie: AGIP sint2000 10W40, (of equivalent) is prima voor ons Nederlandse klimaat, voor een motor uit 1970/2010.
(Daarna is de ellende pas begonnen.)

Wat wel moet, is om na de eerste 1000, maar in ieder geval vóór de eerste 2000km, zowel olie als oliefilter te vervangen.

Hierna kun je trappen wat je wil, en krijg je een motor die hooguit 1 liter olie per 10000km verbruikt.

(Dit is overigens niet uit "verjaardagverhalen", dit komt uit de praktijk.)

Vervang echter wel ieder jaar de olie, ongeacht gereden kilometers.
Filter hoeft pas na 20000km, maar dat is m.i. onnodige zuinigheid.

Het belangrijkste echter, voor jouw motor: AR00512, is een half- of volsyntheet te gebruiken, maar zeker niet lager dan 10W.

Omdat je van plan bent de motor "sportief" te gebruiken, zou ik zorgen voor W50 of hoger. (10W60 bijvoorbeeld)

Zinkgehalte e.d. zijn niet van toepassing op jouw gerevideerde motor, zink heb je pas nodig waar "noodloop" eigenschappen gewenst zijn.
Welke in het dagelijks gebruik niet voorkomen, en m..i. vooral marketingspraak is.

En nee, ik ben geen AI/SI, ik heb HI. (Human Intelligence)

En durf dit advies te geven vanuit jarenlange ervaring.

[Ouwealfist]

Overigens,

elke olie met:
ACEA A3/B4
API CF/SH

certificaat is geschikt voor jouw motor.

De W waarden geven/gaven enkel het temperatuurbereik aan waar je de auto wilt gebruiken.

Motoren na 2010 hebben door "betere" afwijkingen tijdens fabricage "naaimachineolie" nodig (de 0W varianten)
Dit is tevens de reden waarom ze niet zo lang meegaan.

(Bij dergelijke motoren is het verstandig, na ca. 50000km over te stappen op een 5- of 10W olie. Dan kun je er ook makkelijk 300000km mee halen, ipv slechts 100000km)

[JVDL]

Mooi gezegd ja naaimachine olie hahaha:)
Ouwealfist slaat de spijker op zijn kop.

[Dirk-33]

Inderdaad niet al te moeilijk over denken. Pleur er olie in, vervang het relatief snel. En dan netjes elk jaar redelijk standaard olie. Ook op Action olie wordt een Nord heel oud. Moderne olie is 1000x beter dan wat er vroeger werd gemaakt.

Voor wat het waard is, als we toch bezig zijn:
Ik heb na 1 heat cycle nieuwe olie op mijn gereviseerde V6 gedaan om de eerste zooi er uit te krijgen. Daarna met nieuwe olie 20-30 km gemixed gereden (dus ook stevig gas). En dan 2,5 uur de rollenbank op, waarbij het 1ste uurtje wat rustig ging maar de andere 1,5 uur zeker niet. Gewoon richting redline. En de auto verbruikt geen druppel olie.

Inlopen is geen mythe, maar ook niet hogere wiskunde. Geen enkele fabrikant schrijft het nog voor bij een nieuwe auto. Wel is het zo dat de 'factory fill' olie echt vaak niet dezelfde olie is die dealers gebruiken bij beurten. Bij mijn werk is de factory fill olie zeer speciaal geformuleerd met extra dopes voor bescherming en vuil afvoeren.