Thomasbus31
Newbie
Newbie
Berichten: 10
Lid geworden op: wo sep 02, 2020 16:41

Lekke koppakking Giulietta?

di nov 09, 2021 23:05

Beste allen,

Twee weken geleden heb ik met mijn 170pk sterke Giulietta uit 2011 stilgestaan langs de weg. Er kwam witte rook uit de uitlaat en de auto begon heftig te schudden. Volgens de wegenwacht kwam dit doordat er te weinig olie in het blok zou zitten. Uiteindelijk zat het oliepijl precies op het minimum. Olie toch bijgevuld en klaar zou je denken.. De dagen hierna kwam er telkens bij een koude start een trilling vanuit de motor van max. 30 seconden. Hierdoor toch maar een afspraak bij de lokale garage gemaakt. Toen ik eenmaal onderweg was naar de garage begon de temperatuur opeens op te lopen, telkens net voordat de meter het rood in zou klimmen liep ie weer naar beneden. Aangezien ik bijna bij de garage was ben ik daar nog heen gereden (max. 1 km). Achteraf ook niet slim natuurlijk. :roll:

Nu komt de garage met het bericht dat de auto waarschijnlijk is overleden, cilinder 3 zou op de metingen geen leven tonen. Ook was het koelvloeistof reservoir compleet leeg terwijl deze 3 maandjes geleden nog ververst was. Reden genoeg om de motor uit elkaar te halen, aldus de garage. Dit willen ze begin volgende week gaan doen.

Nu denken ze aan een lekke koppakking, maar volgens hun kan de motor al helemaal aan gort zijn. Nou ben ik auto-technisch niet zo'n held, maar als de motor zich aan gort zou hebben gereden had ik daar toch echt wel last van moeten hebben gehad tijdens de laatste rit, lijkt me? Op de temperatuurmeter na gedroeg de auto zich namelijk niet 'anders' of vreemd, noch gingen er waarschuwingslampjes branden. De motor ging ook niet in een noodloop.

Nu is mijn vraag; kan het werkelijk zo zijn dat de motor al zo heet is geworden dat hij daadwerkelijk is gaan uitzetten en schade heeft aangericht? De temperatuursmeter is nooit in het rode geweest, maar heeft wel boven de 90 graden gezeten (waarna ie telkens wel weer terugzakte maar ook telkens weer opliep). Dat er iets niet goedgaat snap ik volkomen, maar als de motor naar de filistijnen zou zijn had ik dat toch wel moeten merken tijdens de rit?

Ik hoop dat het uiteindelijk nog goed afloopt, ik ben de Juul nog lang niet zat namelijk :cry:

Gebruikersavatar
GT 75V6
Guru
Guru
Berichten: 1286
Lid geworden op: zo aug 05, 2007 13:37
Locatie: Arnhem

Re: Lekke koppakking Giulietta?

do nov 11, 2021 09:11

Een lekke koppakking komt vaker voor bij de 1.4 MultiAir. Witte rook uit de uitlaat, beroerde loop en veel koelvloeistofverlies kan inderdaad goed duiden op een lekke koppakking. Staat je Giulietta bij een Alfa-specialist? Dat lijkt me met het oog op de reparatie wel het verstandigst namelijk. In welk deel van Nederland woon je? Dan kunnen forumleden je vast een goed adresje aanraden.

Succes in elk geval, erg vervelend voor je. :?
Huidig: Giulietta 1750 TBi QV TCT bianco lunare (2014)
Gehad: Giulietta 2.0 JTDm TCT (2013) | MiTo 1.3 JTDm Eco (2011) | 156 2.5 V6 24V (2003) | 75 3.0 V6 America (1988)

Gebruikersavatar
Gordon
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2057
Lid geworden op: vr jul 14, 2006 11:59
Locatie: Delft

Re: Lekke koppakking Giulietta?

do nov 11, 2021 10:00

Witte rook betekent dat er water in de verbrandingskamer komt. Dit kan opgehoopt vocht zijn en is dus ook niet ongewoon bij een koude start maar als het aanblijft duidt het wel op een lekke koppakking. Dat gaat gewoonlijk echter om slechts een klein gaatje, als het er letterlijk in gutst merk je dat echt wel want dan zet je de hele straat in dikke mist. Zorgelijk is hier dat je ook olie lijkt te zijn verloren, zag de wegenwacht geen mayonaise op de peilstok zitten? Met water in de olie kan de boel behoorlijk vastlopen. De zwabberende temperatuurmeter kan je wel linken aan te weinig koelvloeistof.

Dat je een cilinder mist verklaart overigens natuurlijk wel het schudden maar ik zie niet helemaal in hoe dit gerelateerd zou moeten zijn aan een lekke koppakking. Hebben ze al een compressietest gedaan? Vonk gecontroleerd, injector, computer? Kop moet er natuurlijk gewoon af voor die pakking, maar dit is toch wel handige informatie om vooraf te hebben. Alternatief is natuurlijk een ruilblok, er is vrijwel zeker ergens een leaserijder te vinden die het ding in de puinpoeier heeft gereden.

Gebruikersavatar
Michel75
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4145
Lid geworden op: do jan 18, 2007 20:08
Locatie: Roelofarendsveen

Re: Lekke koppakking Giulietta?

do nov 11, 2021 11:24

Bij een lekke koppakking kan je zeker last hebben van een niet lekker lopende motor.

Laag oliepeil kan ook makkelijk, want ze kunnen best wel wat verbruiken. (deed mijn MiTo ook)
Zeker als je nooit peilt, hoeft het olieverbruik niet veel te zijn en dien je het lage olieniveau niet met de huidige gebeurtenissen te linken.

Wanneer de garage het nu gelijk heeft over dat het hele blok aan gort zou zijn, dan zou ik twijfelen aan de kennis van de garage.
Zet hem neer bij een specialist, laat de koppakking doen en je hebt er zeer waarschijnlijk weer lang plezier van.

Gebruikersavatar
Hylke
Moderator
Moderator
Berichten: 6683
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:43
Locatie: Zwartebroek
Contacteer: Website

Re: Lekke koppakking Giulietta?

do nov 11, 2021 16:04

Vwb de temperatuurmeter die flink opliep en daarna weer zakte: dit is de temperatuur van de koelvloeistof op de plek van de sensor. Dit hoeft niet de temperatuur in de motor zelf te zijn.

Met de rest van de symptomen zou ik bovenstaande adviezen ter harte nemen, specialist vragen om een oordeel te vellen en na reparatie verder te gaan met het genieten van je Giulietta :thumbs:
Il silenzio notturno è stato disturbato bruttamente dalla musica del mio cuore sportivo!

1290 SD '14
Xceed '19

Gebruikersavatar
Niels
Guru
Guru
Berichten: 1007
Lid geworden op: vr apr 23, 2010 20:24
Locatie: Amersfoort
Contacteer: Website

Re: Lekke koppakking Giulietta?

do nov 11, 2021 21:43

Komt wel eens voor een koppakking en dat kan zeker een hoop verklaren.

Helaas gebeurd een vreter op een zuiger ook nog wel eens, met name als er in het verleden (langdurig) multiair problemen zijn geweest.

Als er op cilinder 3 geen compressie is, zou je met een camera in de cilinder kunnen kijken of er schade aan de zuiger en cilinderwand zichtbaar is.

Maar hoe dan ook voor een goede diagnose zal iig de cilinderkop gedemonteerd moeten worden, en dan zal er snel meer duidelijk worden! :thumbs:
You see I think a Ferrari is a scaledown version of... God! And a Porsche 911 is a jumped up VW Beetle.
- Jeremy Clarkson

Thomasbus31
Newbie
Newbie
Berichten: 10
Lid geworden op: wo sep 02, 2020 16:41

Re: Lekke koppakking Giulietta?

za dec 11, 2021 00:41

Pfff, bijna 6 weken verder en ik ben nog geen stap verder. De garage is nog nieteens begonnen met de motor demonteren want "druk". Ookal is het een lokale garage, ze zijn gespecialiseerd in Fiat, Jeep en Alfa Romeo. Opzich leek mij dit dus een betrouwbare garage voor deze reparatie, ook hebben ze mij in het verleden zeer goed geholpen met zowel mijn Giulietta als mijn vorige 147. Echter begin ik steeds meer te twijfelen aan het doen en kunnen van deze garage. Bij ieder belletje beloven dat ze er "morgen echt aan gaan beginnen" en "er staat nu een andere auto op de brug, de jouwe kan er hierna meteen op". Ook het schetsen van bedragen van mogelijke oorzaken zonder dat ze überhaupt begonnen zijn met de reparatie, zorgt bij mij voor vraagtekens. Mijn geduld raakt ook op, zeker nu de APK nog maar een maand weg is (en ik gun het deze garage gewoon niet om de APK meteen uit te voeren). Ik heb al wat research gedaan en in mijn regio kom ik uit bij een Alfa specialist in Soest of in Amersfoort. Misschien dat ik de Alfa maar op de aanhanger zet en die kant oprij...

Wel heel erg bedankt voor de reacties, ik had de hoop al een beetje opgegeven toen mijn garage me vertelde dat de Alfa wellicht overleden was, maar er is dus nog goeie hoop!

Over de cilinder, de garage heeft wel een compressietest gedaan waaruit bleek dat de 3e cilinder geen compressie gaf en dus niet meedeed.

Gebruikersavatar
Roebar
Guru
Guru
Berichten: 1328
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 19:06

Re: Lekke koppakking Giulietta?

za dec 11, 2021 11:56

Als ik jou was zou ik naar SKW gaan op de soesterweg in Amersfoort.
Spider 1.8 TS
Als je de weg kwijt bent...kom je nog eens ergens..

Gebruikersavatar
Niels
Guru
Guru
Berichten: 1007
Lid geworden op: vr apr 23, 2010 20:24
Locatie: Amersfoort
Contacteer: Website

Re: Lekke koppakking Giulietta?

di dec 14, 2021 19:08

Jeetje wat een verhaal zeg.

Ook bij mij ben je welkom, wij zitten in Nijkerkerveen, net naast Amersfoort. Kennen deze motoren goed, en doen er veel mee.
You see I think a Ferrari is a scaledown version of... God! And a Porsche 911 is a jumped up VW Beetle.
- Jeremy Clarkson

Gebruikersavatar
GT 75V6
Guru
Guru
Berichten: 1286
Lid geworden op: zo aug 05, 2007 13:37
Locatie: Arnhem

Re: Lekke koppakking Giulietta?

wo dec 15, 2021 12:10

Ik zou vooral luisteren naar je gevoel en de auto daar weghalen. Is nu misschien gedoe, maar hoe dit ook afloopt; je zult er bij dit adres nooit met een goed gevoel op terugkijken. SKW, de Alfa Expert of Van Doorn & Top zijn alle goede adresjes. :thumbs:

En wellicht willen ze je zelfs helpen met het transport. Een belletje kan geen kwaad.
Huidig: Giulietta 1750 TBi QV TCT bianco lunare (2014)
Gehad: Giulietta 2.0 JTDm TCT (2013) | MiTo 1.3 JTDm Eco (2011) | 156 2.5 V6 24V (2003) | 75 3.0 V6 America (1988)

Gebruikersavatar
Hylke
Moderator
Moderator
Berichten: 6683
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:43
Locatie: Zwartebroek
Contacteer: Website

Re: Lekke koppakking Giulietta?

wo dec 22, 2021 07:57

Ben je inmiddels verder gekomen?
Il silenzio notturno è stato disturbato bruttamente dalla musica del mio cuore sportivo!

1290 SD '14
Xceed '19

Thomasbus31
Newbie
Newbie
Berichten: 10
Lid geworden op: wo sep 02, 2020 16:41

Re: Lekke koppakking Giulietta?

zo jan 02, 2022 17:54

We rijden weer!! Na 9,5 week wachten, bellen en gedoe heb ik woensdagavond de auto eindelijk op kunnen halen. Hij rijdt weer als nieuw! APK heb ik vrijdag meteen laten uitvoeren bij een garage verderop en daar is de auto vlekkeloos doorheen gekomen. Volgens de garage is dit het perfecte moment om de wagen te verkopen, zeker nu "de motor veel gevoeliger is dan voorheen". Verkopersgelul dus. De auto blijft lekker in mn bezit. Ook staat er een roadtrip door Italië gepland voor April, en die wil ik natuurlijk maar met 1 auto rijden en dat is de Juul :-).

Uiteindelijk heb ik de wagen wel laten repareren bij mijn lokale garage. Toen ik belde om ze te vertellen dat ik de auto naar een specialist zou brengen vertelde ze me dat de motor nu opgestuurd was en er nu tempo in zou zitten. Heb het daarom maar gelaten zoals het was, en nu 1,5 week later rijdt de auto weer perfect.

Eind goed al goed dus, en nu hopen dat de problemen nu echt achter me liggen.

Gebruikersavatar
Niels
Guru
Guru
Berichten: 1007
Lid geworden op: vr apr 23, 2010 20:24
Locatie: Amersfoort
Contacteer: Website

Re: Lekke koppakking Giulietta?

di jan 04, 2022 21:27

Wat is er nu exact gedaan dan?

Motor revisie? Als die opgestuurd is geweest?

Fijn iig dat ie het weer doet, en je weer lekker kan rijden! 8)
You see I think a Ferrari is a scaledown version of... God! And a Porsche 911 is a jumped up VW Beetle.
- Jeremy Clarkson

Thomasbus31
Newbie
Newbie
Berichten: 10
Lid geworden op: wo sep 02, 2020 16:41

Re: Lekke koppakking Giulietta?

wo jan 12, 2022 17:14

Ik heb het lijstje er even bijgepakt.
De motor, of iig een deel hiervan hebben ze opgestuurd voor een scheurentest. Had er daadwerkelijk een scheur in de motor/koppen gezeten was het einde verhaal geweest.

Verder hebben ze de koppakking (goh), kleppendeksel, lagers, bougies, MultiAir pakking, thermostaat, spruitstuk, en nog een heleboel kleine dingetjes (sensoren, boutjes, etc,) vervangen. Natuurlijk zijn de cilinderkoppen afgevlakt. Denk dus niet dat je van een daadwerkelijke revisie kan spreken.

Ben alweer 2 weekjes op pad met de Alfa en rijden gaat nog steeds heerlijk, doch baart het me zorgen dat de auto een steeds duidelijk hoorbaarder jankgeluid produceert, en krijg zo het idee dat het uit de bak komt. Mocht dit daadwerkelijk de bak en/of koppeling zijn houdt het avontuur met de Juul wel op voor mij, na er al 1200,- aan nieuwe blokken, schijven en xenon verlichting laten vervangen, nu weer 1700 voor de koppakking, en dan wellicht ook nog de koppeling erbij... Binnen 1 jaar is mij dat teveel :( . Het zijn mooie wagens om te zien en zeker om te rijden maar het blijft toch een auto uit 2011 met de nodige km op de teller. Maargoed, ik ga het meemaken, voor nu rijdt de auto nog heerlijk en ik zie wel waar het schip strandt.

Gebruikersavatar
GT 75V6
Guru
Guru
Berichten: 1286
Lid geworden op: zo aug 05, 2007 13:37
Locatie: Arnhem

Re: Lekke koppakking Giulietta?

wo jan 12, 2022 20:20

Dat zou erg balen zijn. Probleem is dat de auto met zo'n geluid moeilijk(er) te verkopen zal zijn, dus wellicht kun je het maar beter laten repareren. Als je pech hebt (en dat heb je) is een Giulietta helaas absoluut niet goedkoop in onderhoud.
Huidig: Giulietta 1750 TBi QV TCT bianco lunare (2014)
Gehad: Giulietta 2.0 JTDm TCT (2013) | MiTo 1.3 JTDm Eco (2011) | 156 2.5 V6 24V (2003) | 75 3.0 V6 America (1988)

Terug naar “Algemene Technische vragen”