Thomas159
Newbie
Newbie
Berichten: 17
Lid geworden op: wo jun 26, 2019 10:54
Locatie: Eindhoven

Alfa Spider v6 loopt vreemd

ma aug 31, 2020 09:11

Goedemorgen,

Sinds kort ben ik, samen met mijn vader, de trotse eigenaar :D van een Alfa Spider v6 uit 1996.

Nu hebben we een aantal weken top kunnen rijden echter hebben we nu een raar probleem met de Spider. De garage komt er niet uit en ik heb mijn hoop eigenlijk een beetje op jullie deskundigheid gevestigd.

Wat is het probleem.

Het stationair toerental bij zowel warm als koud gaat alle kanten op. Afslaan tot een stationair toerental van 3000 toeren. Wanneer je de auto in warme toestand afzet dan wil het ook wel eens voorkomen dat deze helemaal niet meer start. Wanneer de temperatuur van de motor weer is gedaald start deze weer. Het rijden met de auto is ook niet top, pas op hoge toeren loopt ie prima.

Uitlezen is niet mogelijk door een communicatie fout. Van alles geprobeerd maar het lukt niet. Ook gekeken naar vacuüm problemen maar niks kunnen vinden.

Iemand een suggestie wat het kan zijn.

Alvast bedankt voor al jullie reacties.

Gr. Thomas

Gebruikersavatar
joy
Full Member
Full Member
Berichten: 334
Lid geworden op: za jun 18, 2005 19:41

Re: Alfa Spider v6 loopt vreemd

ma aug 31, 2020 09:27

. Wanneer je de auto in warme toestand afzet dan wil het ook wel eens voorkomen dat deze helemaal niet meer start.

Niet start of niet aanslaan? Indien niet aanslaan; zou eens naar de krukassensor kijken.

Gebruikersavatar
Alfistroel
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 669
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 09:37
Locatie: Oosterhout
Contacteer: Website

Re: Alfa Spider v6 loopt vreemd

ma aug 31, 2020 09:49

heb je iets los gehad en is de auto daarna slechter gaan lopen?

ik vermoed toch echt een inlaatlekkage, getest met rookmachine is de enige juiste manier.
Registerleider 155
alfa155register.nl

Alfa Romeo 155 V6 W.B Bianco Argento
807 Buske voor alle jong
Zakelijk accuding
Ooit:
Alfasud 1.5 TI 82
Alfetta 2.0 83
75 2.0 T.S 87
164 3.0 24V 94
155 2.5 V6 12V 94
33 S.W 1.5 94
33 S.W 1.7 94
155 2.5 V6 W.B 96

Thomas159
Newbie
Newbie
Berichten: 17
Lid geworden op: wo jun 26, 2019 10:54
Locatie: Eindhoven

Re: Alfa Spider v6 loopt vreemd

ma aug 31, 2020 10:15

Wanneer die warm is dan slaat ie inderdaad soms niet meer aan. Koud slaat de spider altijd aan.

Hmmm, de krukassensor, kan die ook zorgen voor een onregelmatig toerental?

Er is al gekeken met een rookmachine op eventueel lekkages maar dat was allemaal netjes dicht.

Dirk-33
Guru
Guru
Berichten: 1714
Lid geworden op: za mar 15, 2014 17:51
Locatie: Beugen

Re: Alfa Spider v6 loopt vreemd

ma aug 31, 2020 12:50

24v of 12v?

Carloz
Full Member
Full Member
Berichten: 320
Lid geworden op: vr jun 27, 2008 21:37
Locatie: Tegen het Westland aan..

Re: Alfa Spider v6 loopt vreemd

ma aug 31, 2020 12:50

Kan de motortemperatuursensor zijn.

Als de ecu denkt dat de warme motor koud is zal hij verzuipen wanneer je m probeert te starten.
Gtv V6 TB '95
FMIC, GT2560R, 70mm downpipe

Carloz
Full Member
Full Member
Berichten: 320
Lid geworden op: vr jun 27, 2008 21:37
Locatie: Tegen het Westland aan..

Re: Alfa Spider v6 loopt vreemd

ma aug 31, 2020 12:51

@ Dirk is '96 dus 12V
Gtv V6 TB '95
FMIC, GT2560R, 70mm downpipe

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6822
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

Re: Alfa Spider v6 loopt vreemd

ma aug 31, 2020 13:51

Stekker van motortemperatuur verwisseld met stationair regelklep?

Keer bij een TS in een bertone meegemaakt, gaf exact dezelfde problemen.
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Thomas159
Newbie
Newbie
Berichten: 17
Lid geworden op: wo jun 26, 2019 10:54
Locatie: Eindhoven

Re: Alfa Spider v6 loopt vreemd

ma aug 31, 2020 14:10

Het is inderdaad een 12v.

Maar oke, kan een motortemperatuursensor en kruksassensor ervoor zorgdragen dat het stationair toerental soms 3000 is?

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6822
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

Re: Alfa Spider v6 loopt vreemd

ma aug 31, 2020 18:20

Waarschijnlijk niet.

Bij de TS die ik noemde waren stationair regelklep en temperatuur sensor stekkers verwisseld. Hierdoor denkt de ecu dat de motor een x aantal graden is (weerstand van de stationair regelklep ziet hij dan als een bepaalde temperatuur), hierdoor startte deze auto erg slecht als hij koud was. Als hij dan eindelijk startte liep hij ook slecht stationair doordat de ecu probeerde een temperatuur sensor aan te sturen... :)

Achteraf was dat makkelijk te verklaren. Eigenaar was er echter ook al weken mee aan het vechten geweest en had al veel zaken gewisseld of vervangen. Een frisse blik van mij was genoeg om te zien dat er stekkers verwisseld waren. :mrgreen:

Zou mij niets verbazen als hier ook zoiets aan de hand is..
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Dirk-33
Guru
Guru
Berichten: 1714
Lid geworden op: za mar 15, 2014 17:51
Locatie: Beugen

Re: Alfa Spider v6 loopt vreemd

ma aug 31, 2020 19:28

Slechte warme start enzo kan wel verklaard worden door een slechte temp sensor of een slechte koude start injector (heeft een 12v spider die?)

Maar als de motor opeens 3000 toeren gaat draaien kan dat volgens mij alleen als er ook extra lucht bij komt. Alleen dat rijker lopen van een slechte sensor gaat ie niet meer toeren van draaien.

De enige die extra lucht kan toevoegen als je je gaspedaal niet aanraakt is de stationair regelklep of een scheur/lek in het inlaat/vacuum traject.

Het kan best dat je slecht lopende motor door meer dan 1 probleem komt.

Voor dit soort motormanagement systemen moet je gewoon ouderwets diagnose stellen. Dus begrijpen wat het systeem nodig heeft om te werken en die voorwaarden afgaan, ouderwets met een multimeter en een bedradingsschema.

Uitlezen is helemaal kansloos. Zelfs als je wel communicatie kreeg, het is geen OBD2 dus je vindt er toch niks nuttigs terug.

Carloz
Full Member
Full Member
Berichten: 320
Lid geworden op: vr jun 27, 2008 21:37
Locatie: Tegen het Westland aan..

Re: Alfa Spider v6 loopt vreemd

ma aug 31, 2020 21:19

12V Spider heeft geen koude start injector, dat is wel heel erg jaren '80.

Heeft wel OBD1, dus daar kan je wel wat mee.
En er is een lijst in het werkpkaatsboek waar de juiste meetwaarden in staan. Dat kan je ook controleren.
Gtv V6 TB '95
FMIC, GT2560R, 70mm downpipe

Thomas159
Newbie
Newbie
Berichten: 17
Lid geworden op: wo jun 26, 2019 10:54
Locatie: Eindhoven

Re: Alfa Spider v6 loopt vreemd

di sep 01, 2020 08:38

Top, bedankt voor alle tips.

Er zit geen lek in het systeem, dat is doorgemeten met een rookmachine.

Helaas gaat uitlezen via OBD1 niet, krijg geen communicatie, heel vreemd!

We gaan de regelklep vervangen, die zit makkelijk bovenin en dan eens kijken wat er gebeurd.

Iemand nog andere tips waarmee ik iets kan testen/controleren? :D

Gebruikersavatar
Alfistroel
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 669
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 09:37
Locatie: Oosterhout
Contacteer: Website

Re: Alfa Spider v6 loopt vreemd

di sep 01, 2020 13:48

stationair regelaar
luchtmassameter
gasklephuis
lambda sensor
BDP sensor
Registerleider 155
alfa155register.nl

Alfa Romeo 155 V6 W.B Bianco Argento
807 Buske voor alle jong
Zakelijk accuding
Ooit:
Alfasud 1.5 TI 82
Alfetta 2.0 83
75 2.0 T.S 87
164 3.0 24V 94
155 2.5 V6 12V 94
33 S.W 1.5 94
33 S.W 1.7 94
155 2.5 V6 W.B 96

Gebruikersavatar
boessie
Member
Member
Berichten: 216
Lid geworden op: zo okt 27, 2013 21:49
Locatie: Overpelt, B
Contacteer: Facebook

Re: Alfa Spider v6 loopt vreemd

do sep 03, 2020 22:37

In de koffer zit een actief koolfilter met tankbeluchtingsventiel.
Blijft dit soms open staan of haperen zodat de motor daar valse
lucht langs binnenkrijgt?
Eventueel leiding ervan die naar inlaat gaat eens dichtnijpen met een tang
indien niet van kunststof.

Groeten Gunther

Terug naar “Algemene Technische vragen”