Albert van Hees
Newbie
Newbie
Berichten: 7
Lid geworden op: ma dec 08, 2014 23:12

Motorisch probleem Spider 3.0V6 12V

wo jul 08, 2020 22:55

Beste Alfisti,

Wij hebben een probleem met een tikje in de motor na een revisie van het blok.
Als wij de motor starten is er niets te horen van het tikje maar als de motor even loopt en de olie warm word begint het tikje.
Hoe meer gas je geeft des te sneller het tikje!
Vorige zomer zijn er een paar tanden van de distributieriem af gegaan met als gevolg 6 kromme uitlaat kleppen. (verder geen schade)
Wij hebben 6 nieuwe uitlaat kleppen laten plaatsen en de koppen laten bewerken, verder zijn er nieuwe zuigerveren geplaatst, nieuwe
drijfstang lagers, nieuwe krukas lagers, nokkenassen gereviseerd en opnieuw geslepen, nieuwe waterpomp en de startmotor en dynamo
zijn gereviseerd.
Wij hebben diverse keren controles uitgevoerd oa om te kijken of de zuigers niet 1 klep raken maar dit is allemaal in orde.

Motor is voorzien van een Squadra chip en een CDA carbon luchtfilter. Wij tanken altijd Shell V-power super benzine.

Heeft iemand een idee of suggestie wat de oorzaak zou kunnen zijn.
De motor loopt verder goed

Met vriendelijke groet,
Albert van Hees

Dirk-33
Guru
Guru
Berichten: 1719
Lid geworden op: za mar 15, 2014 17:51
Locatie: Beugen

Re: Motorisch probleem Spider 3.0V6 12V

do jul 09, 2020 06:36

Met een stethoscoop of je oor tegen een schroevendraaier eerst eens lokaliseren waar de tik zit. In een van de 2 koppen, of in het onderblok?

Sowieso (aangezien het een 12v is) zou ik eerst de uitlaatkleppen stellen

DJ
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4361
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 13:04
Locatie: Rotterdam

Re: Motorisch probleem Spider 3.0V6 12V

do jul 09, 2020 08:22

Zoals aangegeven, luisteren of je geluid kan lokaliseren.

Nokkenassen staan goed op tijd? Klepspeling is goed?

Als ik verhaal lees is klep-zuiger contact toch eerste waar ik aan denk.
Is me ook wel eens overkomen na revisie. Uitlaatnokkenas niet helemaal goed getimed.



Gr
DJ

Albert van Hees
Newbie
Newbie
Berichten: 7
Lid geworden op: ma dec 08, 2014 23:12

Re: Motorisch probleem Spider 3.0V6 12V

do jul 09, 2020 12:34

Dank voor de reactie's en de tips.
Net overleg gehad en de door jullie voorgedragen handelingen zijn al uitgevoerd.
Het geluid komt vanuit de cilinderkop en niet vanuit het onderblok.

Nog een ander idee?

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6833
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

Re: Motorisch probleem Spider 3.0V6 12V

do jul 09, 2020 18:40

Klepspeling juist meten/afstellen.

Als men niet bekend is met de busso worden de uitlaat kleppen wel eens verkeerd gesteld..
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Albert van Hees
Newbie
Newbie
Berichten: 7
Lid geworden op: ma dec 08, 2014 23:12

Re: Motorisch probleem Spider 3.0V6 12V

do jul 09, 2020 18:54

Klepspeling is goed gesteld. Meerdere keren gecheckt! Het vreemde is dat getikt pas optreedt als de motor warm word!
Als de motor koud gestart word hoor je het niet.
Het bedrijf dat de bewerking aan de cilinderkoppen heeft uitgevoerd (en dit dagelijks doet) staat ook voor een raadsel wat het kan zijn.

DJ
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4361
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 13:04
Locatie: Rotterdam

Re: Motorisch probleem Spider 3.0V6 12V

do jul 09, 2020 21:44

Dank voor de reactie's en de tips.
Net overleg gehad en de door jullie voorgedragen handelingen zijn al uitgevoerd.
Het geluid komt vanuit de cilinderkop en niet vanuit het onderblok.

Nog een ander idee?
Nee geen ander idee zo achter de computer op basis van deze info.
Ik zou iig het kleppendeksel van betreffende cilinderbank er eens aftrekken en goed kijken.
Kleine moeite. Het moet iets zijn, en je moet ergens beginnen.

Gr
DJ

Dirk-33
Guru
Guru
Berichten: 1719
Lid geworden op: za mar 15, 2014 17:51
Locatie: Beugen

Re: Motorisch probleem Spider 3.0V6 12V

do jul 09, 2020 22:35

Idd vanachter de computer niet echt heel veel meer zinnigs over te zeggen.

Zit het geluid in 1 cilinderkop of in 2?

En wat bedoel je met 'warm' als in; 'koelwatermeter staat in het midden' warm of 'uur lopen beuken op een B-weg' warm?
Warme motor betekent 2 dingen.
-materialen zijn uitgezet
-olie is dunner dan bij koude start.

Voor punt 1 is het ook mogelijk dat bijv. je spruitstuk niet lekker meer afsluit. Krijg je ook gekke geluiden van. Even moeren nalopen kan geen kwaad.
En ook je klepspeling verandert door de hitte, bij een 12v kun je de uitlaatkleppen relatief makkelijk stellen, maar ook je inlaatspeling moet kloppen. En als je nokkenassen 'opnieuw geslepen hebt' weet ik niet wat daar allemaal gedaan is?

En dan heb je nog punt 2 van de dunnere olie. Daar krijg je volgens mij alleen tikken van als er ergens bij een lager te veel speling zit. In de kop heb je alleen de nokkenassen die in de olie draaien. Als daar het lagervlak afgedraaid is zonder dat er iets is gedaan met de lagerkappen dan is dat ook een issue. Maar daar zit normaal niemand aan.

Albert van Hees
Newbie
Newbie
Berichten: 7
Lid geworden op: ma dec 08, 2014 23:12

Re: Motorisch probleem Spider 3.0V6 12V

do jul 09, 2020 22:48

Het geluid komt bij 1 cilinderkop weg.
De motor "warm" is gewoon een tijdje stationair laten lopen in de werkplaats.
De nokkenassen zijn deels voorzien van een nieuwe slijtlaag en naar de standaard waarde geslepen. (dus geen gekke dingen)
Bij 1 cilinderbank hebben we de ruimte erom heen afgedekt en laten lopen zonder kleppendeksel zonder resultaat.
Dit gaan we nu ook nog bij de andere cilinderbank doen.
Ook hebben we de nokkenassen lagers nog optisch gecontroleerd en hebben daar geen gekke slijtage sporen gezien.

DJ
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4361
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 13:04
Locatie: Rotterdam

Re: Motorisch probleem Spider 3.0V6 12V

vr jul 10, 2020 10:32

Kan zo achter toetsenbord weinig nieuws verzinnen.

Ruime zuigerpenbus kan ook tikkend geluid geven. Dat hoor je alleen boven in bovenste stand zuiger.
Dus lijkt dan uit de kop te komen.
Maar nogal vergezocht, zeker bij motor die uit elkaar is geweest voor revisie zou dat het niet mogen zijn.

Nergens sporen van mechanisch contact te zien in de bewuste kop?

Je kan bij wijze van proef de olie eens vervangen voor flink dikkere olie. Kijken wat dat doet.
Wat voor olie zit er nu eigenlijk in?

Hoor graag wat het was als oorzaak gevonden is.


Gr
DJ

Albert van Hees
Newbie
Newbie
Berichten: 7
Lid geworden op: ma dec 08, 2014 23:12

Re: Motorisch probleem Spider 3.0V6 12V

vr jul 10, 2020 13:37

Dat is ook gecontroleerd toen we de nieuwe zuigerveren hebben geplaatst.
Nee er zijn geen sporen van mechanisch contact zichtbaar.
De motorolie die wij er altijd in doen is Agip 10W60 racing.

DJ
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4361
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 13:04
Locatie: Rotterdam

Re: Motorisch probleem Spider 3.0V6 12V

vr jul 10, 2020 15:33

Koppen zijn bewerkt lees ik.
Gevlakt? Kophoogte? Vergeleken met minimale toelaatbare kophoogte?
Nieuwe klepzittingen geplaatst?

Gr
DJ

Albert van Hees
Newbie
Newbie
Berichten: 7
Lid geworden op: ma dec 08, 2014 23:12

Re: Motorisch probleem Spider 3.0V6 12V

vr jul 10, 2020 19:29

Kop is gevlakt. Volgens mij zijn alle bewerkingen gedaan die nodig zijn bij een revisie/reparatie.
Het blijft vreemd dat het getikt pas hoorbaar is als de motor warm word.
Als je hem "koud" start loopt hij als een zonnetje.

groet
Ap

Carloz
Full Member
Full Member
Berichten: 320
Lid geworden op: vr jun 27, 2008 21:37
Locatie: Tegen het Westland aan..

Re: Motorisch probleem Spider 3.0V6 12V

za jul 11, 2020 08:29

Lekke uitlaatpakking van 1 cilinder?
Kan ook een tikkent geluid geven.

Oordoppen op, slangetje er tussen en luisteren maar!
Gtv V6 TB '95
FMIC, GT2560R, 70mm downpipe

Albert van Hees
Newbie
Newbie
Berichten: 7
Lid geworden op: ma dec 08, 2014 23:12

Re: Motorisch probleem Spider 3.0V6 12V

za jul 11, 2020 08:36

Volgens mij zijn er ook nieuwe uitlaatpakkingen geplaatst, maar voor de zekerheid ga ik het vandaag even checken.
Ik ga vandaag de voorstellen van iedereen die hier heeft gereageerd doornemen met de boys.
Word vervolgt.

Terug naar “Algemene Technische vragen”