Gebruikersavatar
Matteomeubel
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2324
Lid geworden op: di aug 16, 2011 21:35
Locatie: Dordrecht
Contacteer: Website

Wonderlijk gedrag Giulietta 116

ma jun 22, 2020 18:57

Even een vraag over een raar probleem waar ik al een tijdje mee zit/rijd maar wat ik niet kan duiden.

Bij min of meer deellast rijden over een ongelijke weg, kinderkopjes of een boerenlandweg met klinkers en kuilen, gaat de Duyf in een soort onbalans. De auto schudt en trilt in een soort andere cadans dan de weg. In eerste instantie lijkt het op carburateurs die gaan snotteren, maar dan zou het motortoerental schommelen en dat gebeurt dus niet. Bij koppeling indrukken, gas eraf en koppeling op, gewone respons uit die techniek.

Het schokken stopt dan langzaamaan ook, er is immers geen tractie meer. Als ik dan weer normaal rijd en accelereer is er niks aan de hand. Zodra ik weer op deellast rijd, begint het bokken en trillen weer.
Het lijkt wel iets dat door externe trillingen in gang wordt gezet aan het onderstel.

Komt dit door een brakke donut?? Staartrubber van de bak??

Op de brug is er ook niet echt iets los of versletens (niet dat dat in statische vorm iets zegt maar toch, ik heb er naar gekeken) te ontdekken, iemand een clue??
De hedendaagse Socialist laat de Kapitalist voor zich werken.

Pakezel: VW T5
den Duyf: Giulietta 2.0 1983, uiteraard zilvergrijs!
den Roedmob: Giulietta 2.0 1985 Gesloopt wegens onredbaarheid
den Pruym: Giulietta 1.6 1979. pruimkleurig dus
scarb 0149

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6822
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

Re: Wonderlijk gedrag Giulietta 116

ma jun 22, 2020 23:04

Stangen van het gaspedaal icm versleten motor rubbers?
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Dirk-33
Guru
Guru
Berichten: 1714
Lid geworden op: za mar 15, 2014 17:51
Locatie: Beugen

Re: Wonderlijk gedrag Giulietta 116

di jun 23, 2020 06:35

Accuklemmen niet vast?

Gebruikersavatar
Matteomeubel
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2324
Lid geworden op: di aug 16, 2011 21:35
Locatie: Dordrecht
Contacteer: Website

Re: Wonderlijk gedrag Giulietta 116

di jun 23, 2020 07:30

Stangen van het gaspedaal icm versleten motor rubbers?
Versleten motorrubbers kan ik nog wel begrijpen, dansende motor brengt de hele aandrijflijn in beweging, maar stangen van het gaspedaal snap ik niet niet....De motorrespons en het lopen ervan tijdens de bokkigheid is onveranderd...
De hedendaagse Socialist laat de Kapitalist voor zich werken.

Pakezel: VW T5
den Duyf: Giulietta 2.0 1983, uiteraard zilvergrijs!
den Roedmob: Giulietta 2.0 1985 Gesloopt wegens onredbaarheid
den Pruym: Giulietta 1.6 1979. pruimkleurig dus
scarb 0149

Gebruikersavatar
Matteomeubel
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2324
Lid geworden op: di aug 16, 2011 21:35
Locatie: Dordrecht
Contacteer: Website

Re: Wonderlijk gedrag Giulietta 116

di jun 23, 2020 07:30

Accuklemmen niet vast?
Dan zou het toerental ook schommelen lijkt me??
De hedendaagse Socialist laat de Kapitalist voor zich werken.

Pakezel: VW T5
den Duyf: Giulietta 2.0 1983, uiteraard zilvergrijs!
den Roedmob: Giulietta 2.0 1985 Gesloopt wegens onredbaarheid
den Pruym: Giulietta 1.6 1979. pruimkleurig dus
scarb 0149

Gebruikersavatar
JoorZ105
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2257
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:03
Locatie: Breda

Re: Wonderlijk gedrag Giulietta 116

di jun 23, 2020 11:18

apart.....

treed het bij deellast op alle toerentallen/snelheden op?
2500 toeren in 3 en 2500 toeren in 4, geeft dat het zelfde verschijnsel?

2000 toeren en 4000 toeren in dezelfde versnelling: zelfde verschijnselen?

Dat helpt bij het uitsluiten.

Waarschijnlijk al uitgesloten.....maar je moet wat:
- carb rubbers iets lek? (in deellast met veel korte vacuumlekjes/trillen denk ik dat je pks inlevert zonder dat de motor echt minder toeren draait. Stationair is dat anders.)
- bus onderaan in de carb steun goed?
- vlotterniveau te krap?
- kogeltjes in carbs dansen in de carbs? (wat voor carbs zijn het?)
- andere boeg: gare schokdempers?
Joris

1750 Berlina 1971

Gehad: Alfetta 2000 Lusso 1983, Giulia 1300 Super + 1974, Giulietta TI+ 1962,
Berlina 1750+ 1969, Giulia 1.6+ Lusso 1977 en 146 1.6+ i.e. 1996

Gebruikersavatar
Matteomeubel
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2324
Lid geworden op: di aug 16, 2011 21:35
Locatie: Dordrecht
Contacteer: Website

Re: Wonderlijk gedrag Giulietta 116

di jun 23, 2020 13:33

apart.....

treed het bij deellast op alle toerentallen/snelheden op?
2500 toeren in 3 en 2500 toeren in 4, geeft dat het zelfde verschijnsel?

2000 toeren en 4000 toeren in dezelfde versnelling: zelfde verschijnselen?
Ja, alle snelheden en toeren, zolang het maar deellast is en er een tijdje constant wordt gereden. Bij hogere snelheid valt het minder op omdat er dan meestal meer gas op de lollie is, maar kan er inschieten door een korte ribbel in de weg, bij voorkeur een cadansachtige zoals dillatatievoegen
apart.....

Waarschijnlijk al uitgesloten.....maar je moet wat:
- carb rubbers iets lek? (in deellast met veel korte vacuumlekjes/trillen denk ik dat je pks inlevert zonder dat de motor echt minder toeren draait. Stationair is dat anders.) Ik zal dat weer checken, na 50.000 km ben ik al aan mijn tweede set rubbers bezig alsmede het steunrubber onderin..
- bus onderaan in de carb steun goed?
- vlotterniveau te krap? Dan gaat het blok toch rommelen en niet de aandrijving lijkt me...
- kogeltjes in carbs dansen in de carbs? (wat voor carbs zijn het?) delletjes
- andere boeg: gare schokdempers? Niet aan gedacht, zijn 50.000 geleden vervangen, maar dat kan natuurlijk..Maar dan verwacht ik op en neer en niet naar voor en achter en door motortoeren te corrigeren??
Dank voor het meedenken..
De hedendaagse Socialist laat de Kapitalist voor zich werken.

Pakezel: VW T5
den Duyf: Giulietta 2.0 1983, uiteraard zilvergrijs!
den Roedmob: Giulietta 2.0 1985 Gesloopt wegens onredbaarheid
den Pruym: Giulietta 1.6 1979. pruimkleurig dus
scarb 0149

Shandro
Junior Member
Junior Member
Berichten: 81
Lid geworden op: vr apr 08, 2016 12:33
Locatie: Ermelo

Re: Wonderlijk gedrag Giulietta 116

di jun 23, 2020 14:01

Als de snelheid hoger is, is de trilling dan ook sneller?

Je zou het dan nog kunnen zoeken in de aandrijfas/homokineet. Als die vast zou zitten dan krijg je ook hele vreemde trillingen.

Gebruikersavatar
Matteomeubel
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2324
Lid geworden op: di aug 16, 2011 21:35
Locatie: Dordrecht
Contacteer: Website

Re: Wonderlijk gedrag Giulietta 116

di jun 23, 2020 14:34

Als de snelheid hoger is, is de trilling dan ook sneller? Neen, het is een soort 'lange' schommel

Je zou het dan nog kunnen zoeken in de aandrijfas/homokineet. Als die vast zou zitten dan krijg je ook hele vreemde trillingen. Als die niet vast zou zitten bedoel je??
De hedendaagse Socialist laat de Kapitalist voor zich werken.

Pakezel: VW T5
den Duyf: Giulietta 2.0 1983, uiteraard zilvergrijs!
den Roedmob: Giulietta 2.0 1985 Gesloopt wegens onredbaarheid
den Pruym: Giulietta 1.6 1979. pruimkleurig dus
scarb 0149

Shandro
Junior Member
Junior Member
Berichten: 81
Lid geworden op: vr apr 08, 2016 12:33
Locatie: Ermelo

Re: Wonderlijk gedrag Giulietta 116

di jun 23, 2020 15:25

Als de snelheid hoger is, is de trilling dan ook sneller? Neen, het is een soort 'lange' schommel

Je zou het dan nog kunnen zoeken in de aandrijfas/homokineet. Als die vast zou zitten dan krijg je ook hele vreemde trillingen. Als die niet vast zou zitten bedoel je??
Nee als die echt vast zit dan zal in het extreemste geval door het niet kunnen draaien van de homokineet het wiel elke keer een stukje opgetild worden. Ik heb ooit gehoord dat iemand dit gehad heeft met een auto waar de aandrijfassen van kruiskoppelingen voorzien waren.

Als de trilling niet echt snelheidsafhankelijk is maar meer schommelt zal dit vast niet het geval zijn.. En als het wel zo zou zijn dan moet het ook te voelen zijn op een vlakke asfalt weg.

Gebruikersavatar
nico mario
Member
Member
Berichten: 215
Lid geworden op: zo sep 18, 2005 19:14
Locatie: 023

Re: Wonderlijk gedrag Giulietta 116

di jun 23, 2020 17:43

Dat soms wat ‘ jutteren’ / schokken bij deellast heb ik wel vaker gemerkt bij transaxels, lijkt te komen door de massa van de aandrijving/versnellingsbak die in de lengterichting van de auto wat heen en weer beweegt bij deellast (zo voelt het althans). Ook met verse rubbers.
75 T.Spark 1990 - Giulietta 2.0 1983

Gebruikersavatar
Matteomeubel
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2324
Lid geworden op: di aug 16, 2011 21:35
Locatie: Dordrecht
Contacteer: Website

Re: Wonderlijk gedrag Giulietta 116

di jun 23, 2020 22:02

Dat soms wat ‘ jutteren’ / schokken bij deellast heb ik wel vaker gemerkt bij transaxels, lijkt te komen door de massa van de aandrijving/versnellingsbak die in de lengterichting van de auto wat heen en weer beweegt bij deellast (zo voelt het althans). Ook met verse rubbers.
Als het met verse rubbers een beetje is, is het met brakke rubbers erger lees ik tussen de regels door. Ik belde net degene die destijds bij het vervangen van de synchro's de as er onder vandaan had en die vertelde dat hij iig 1 donut verving, en mogelijk 2, dat wist hij niet meer zeker..Dus, er begint zich een spoor te duiden. Kijkende onder de auto zag ik niks, maar dat zegt niet veel bij rubber heb ik gemerkt..
De hedendaagse Socialist laat de Kapitalist voor zich werken.

Pakezel: VW T5
den Duyf: Giulietta 2.0 1983, uiteraard zilvergrijs!
den Roedmob: Giulietta 2.0 1985 Gesloopt wegens onredbaarheid
den Pruym: Giulietta 1.6 1979. pruimkleurig dus
scarb 0149

Gebruikersavatar
Lancelot
Guru
Guru
Berichten: 1229
Lid geworden op: vr okt 19, 2007 13:40
Locatie: Bussum

Re: Wonderlijk gedrag Giulietta 116

di jun 23, 2020 22:51

Met Ronnie ben ik in de weer met het hanglager en de voorste baksteunen. Die maken dat de cardan behoorlijk vrij kan bewegen waardoor deze op plekken tegen de tunnel aan lijkt te komen.

Ik kan met voorstellen dat als het spul wat warmer is, de rubbers van de baksteunen of het hanglager weer wat meer ruimte hebben en dat dan bij jou dit probleem optreedt.
Je moet dwarsliggen in het leven, want dan ben je lekker moeilijk te begraven.

Gebruikersavatar
Matteomeubel
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2324
Lid geworden op: di aug 16, 2011 21:35
Locatie: Dordrecht
Contacteer: Website

Re: Wonderlijk gedrag Giulietta 116

di jun 23, 2020 23:42

Met Ronnie ben ik in de weer met het hanglager en de voorste baksteunen. Die maken dat de cardan behoorlijk vrij kan bewegen waardoor deze op plekken tegen de tunnel aan lijkt te komen.

Ik kan met voorstellen dat als het spul wat warmer is, de rubbers van de baksteunen of het hanglager weer wat meer ruimte hebben en dat dan bij jou dit probleem optreedt.
Voorste bakrubbers zijn vervangen. toen die 'af' waren ging de versnellingspook naar voor en achter. Maar dat hanglager, dat zou wel logisch zijn...
De hedendaagse Socialist laat de Kapitalist voor zich werken.

Pakezel: VW T5
den Duyf: Giulietta 2.0 1983, uiteraard zilvergrijs!
den Roedmob: Giulietta 2.0 1985 Gesloopt wegens onredbaarheid
den Pruym: Giulietta 1.6 1979. pruimkleurig dus
scarb 0149

Gebruikersavatar
Matteomeubel
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2324
Lid geworden op: di aug 16, 2011 21:35
Locatie: Dordrecht
Contacteer: Website

Re: Wonderlijk gedrag Giulietta 116

wo jul 22, 2020 09:20

Nou, even een technische update.

Watwastnou?

-niet de donuts, niet het hanglager van de aandrijfas, niet de bakrubbers, niet het staart rubber, niet de schokbrekers...

Maar wat dan wel?? De silentbus in de neus van de triangel. Toen we de koevoet tussen de koets en de triangel zette, ging het achterwiel een cm naar voor en achter.....
Maar als u nu denkt, goh, dat rubber moet wel volledig vertrokken zijn geweest, gedaan, naar de rubberhemel, neen. Het zag er keurig uit.
Tot het moment van de proefrit waren maatje en ik er niet van overtuigd dat dit het probleem was....
De hedendaagse Socialist laat de Kapitalist voor zich werken.

Pakezel: VW T5
den Duyf: Giulietta 2.0 1983, uiteraard zilvergrijs!
den Roedmob: Giulietta 2.0 1985 Gesloopt wegens onredbaarheid
den Pruym: Giulietta 1.6 1979. pruimkleurig dus
scarb 0149

Terug naar “Algemene Technische vragen”