Lambda sensor pendelt niet/traag bij lage toeren

[Marvin]

Twee weken geleden ben ik vanuit Zuid Duitsland naar mijn ouders vertrokken. De avond van te voren had ik mijn auto even omgeparkeerd (600m). De auto had toen 1.5 week stilgestaan in de sneeuw, maar sloeg als gewoonlijk direct aan. Echter de laatste paar meters toen ik de parkeer plaats op reed, liep de motor niet zo lekker. Toen ik eenmaal stil stond met de koppeling ingetrapt viel de motor zelfs stil. Nog een keer gestart en de motor liep onregelmatig. Toen naar bed gegaan. De volgende dag de auto weer gestart en toen liep de motor weer even onregelmatig. Ook ging het lampje van de inspuiting branden. De motor uitgezet, opnieuw gestart en de motorkap open gemaakt en na een aantal keer gas geven was er niets meer van te merken. Toen 600km (Deutsche Autobahn) naar mijn ouders gereden zonder enig probleem.
Het enige wat ik sindsdien merk is dat hij stationair soms wat schommelt en dat dan het inspuitingslampje gaat branden. Als ik dan gas geef gaat het lampje weer uit. Verder loopt de motor nog als een tiet!

Mijn monteur heeft de LMM en de stationairregelaar tijdelijk vervangen, maar dat bleek ook niet het probleem te zijn. De lamda sensor is in augustus 2012 vervangen voor een nieuwe. Bij het meten (met een multimeter) van de lambda sensor zagen we dat de spanning niet, of onregelmatig, pendelt bij lage toeren. Wordt er gas gegeven dan pendelt de lambda waarde weer zoals het hoort. Bij het uitlezen van de ECU foutmelding komt ook een melding van lambda sensor naar voren. De benzine en airintake slangen ingespoten met remmenreiniger, maar hier reageerde de motor niet op.

Het gaat om een 1.7 8v (heeft dus geen nokkenasversteller).

Iemand enig idee waar dit aan zou kunnen liggen? Want mijn monteur en ik weten niet meer waar we naar moeten zoeken.
Of heeft iemand nog een lambda sensor liggen die ik uit kan proberen, om te kijken of het daar aan ligt?

[Engine]

Ik vermoed dat je lambda sensor de waarheid spreekt. Daar wordt dan wel een foutcode voor opgeslagen maar die betekent alleen dat er een afwijking is gevonden (zegt dus niet dat de lambda sensor stuk is). Ik weet niet wat voor uitlees apparatuur je (of je monteur) tot beschikking heeft maar je kan eens kijken naar de Fuel trim, lambda integrator, 02 integrator of iets dergelijks. Je hebt er eentje voor korte termijn en eentje voor lange termijn. Dit is een leerwaarde van de ECU die hij gebruikt om te schuiven met de injectie om weer in het pendel gebied te komen. Waarschijnlijk staat deze verschoven (waarde kan 0-255 zijn en dan is 128 in het midden of kan -100 tot 100 zijn en dan is 0 het midden). Dit zou je een idee moeten geven in hoeverre de motor nu arm of rijk draait en hoe ver hij van z'n oorspronkelijke setpoint staat.

Als je de motor een tijdje stationair laat lopen, wordt de katalysator dan heet en begint deze te stinken (als die het uberhaubt nog doet)? Je hebt best kans dat er vervuiling in de injectoren zit waardoor deze geen correct inspuitbeeld en geen correcte inspuit hoeveelheid hebben. Dit merk je vooral bij stationair omdat daar de inspuithoeveleelheden toch al klein zijn. Ik heb dit bij heel veel auto's gezien en bij mijn 164 is het ook een keer gebeurd (na een tijdje stilstaan). Als dit aan de hand is loop je het risico dat je de katalysator oververhit en dat deze komt te overlijden (chemische werking houdt ermee op) maar misschien is dit zelfs al gebeurd. In ieder geval dus niet zomaar mee doorrijden.

[Rob75]

Mocht het al lukken de adaptatiewaarden uit te lezen (kan dat bij een M1.7?), lijkt het me dat de ECU niet voldoende spanning/vermogen krijgt. Als de lambdasonde het bij een klein beetje gasgeven wel doet, lijkt het erop dat de spanning op de ECU wat wegvalt. Een sonde die het alleen niet bij stationair doet lijkt mij wat onwaarschijnlijk.

Overigens kan een vaccuumlek dit soort verschijnselen ook veroorzaken.

Succes,

Rob

[Engine]

Aangezien het probleem is ontstaan na een tijd stilstaan zijn injectoren waar ik mee zou beginnen. Het wel pendelen van de sensor bij meer last/hoger toerental kan bij een injector vervuiling eenvoudig verklaard worden: de afwijking die veroorzaakt wordt door de vervuiling is relatief groter bij kleine inspuithoeveelheden zoals bv stationair. Valse lucht kan ook een probleem zijn maat ontstaat geleidelijker en is juist over een bredere reeks van last/toerental punten te merken. Spanning voor de ECU voeding geeft idd mogelijk als eerste een probleem op de lambda sensor maar dat is bij een spanning waarbij de startmotor hem nauwelijks nog rondgeslingerd krijgt. Kijk naar injectoren en kijk naar de spanning bij de ECU zelf (en dus niet aan de accu), daarmee zou je een stuk verder moeten komen.

[Marvin]

Bedankt voor jullie antwoorden. Injectoren is dus het eerste waar ik naar kan kijken. Veel verder dan het uitlezen van een melding komt mijn monteur helaas niet.

Mijn monteur had melde ook nog dat het eventueel de benzine pomp zou kunnen zijn. Hoe denken jullie hierover?

[rutgerdow]

Goeie injectoren heb ik nog wel liggen van een 155 1.7 8v

[Engine]

Met benzine pomp wederom: als die minder goed begint te werken merk je dat als eerste bij vollast. Als je alleen klachten hebt bij stationair moet je zoeken naar iets wat specifiek stationair is of specifiek lage last en lage toerentallen.

[Rob75]

Ik kwam via wat zoeken nog het volgende tegen:

http://www.carfix.be/DossierDetail.aspx?id=ECF0239N01

Gaat wel over een andere auto, maar geeft wel goed aan hoe je e.e.a. kunt zoeken/uitsluiten.

Na nog wat lezen in je eerste topic en de vervolgen daarop, lijkt het toch een slechte lambda te zijn. Daarnaast denk ik toch aan een vaccuumlek ergens waardoor de sonde steeds defect raakt.

Veel lastige dingen meten ze niet, maar wel een combinatie van viergas en lambda om de condities te meten die de ECU ook waarneemt.

Succes,

Rob

[Marvin]

Zou ik aan uitlaat gassen kunnen ruiken of deze naar benzine ruiken? In dat geval zou je kunnen concluderen dat te motor te rijk loopt en het dus in ieder geval niet aan de bezine pomp of injectoren kan liggen. Of zie ik dit verkeerd?

[Sud.]

Ter aanvulling.
Misschien heeft iemand in de buurt van Roermond nog een lambda sensor liggen, dan zou je met deze eventueel kunnen testen.
Hoop dat je hierop reactie krijg, als je dit een goed idee vind.

[Engine]

Lambda sensor kan maar als de topic starter aangeeft dat deze vrij recent is.... En daarbij klopt het beeld van pendelen zoals gemeten buiten stationair. Met een gastester kan je veel meer zien. Vergeet alleen niet dat rijk kan komen door tekort aan lucht, slechte ontsteking (zelden een probleem met zo'n TS en dan juist weer niet stationair) en met incorrect ingespoten brandstof (benzine is niet fijn verneveld).

Mijn eerste idee van injectoren geeft dus ook een rijk mengsel. Tegen de tijd dat je het kan ruiken is het heel serieus. Ik zou aan de katalysator gaan voelen. Die wordt heel heet en begint te stinken als hij lang zo'n rijk mengsel krijgt.

[Sud.]

Net nog eens gereden zijn 155. Hij loopt prima, maar als hij stil staat en een paar minuten stationair draait, gaat het inspuitlampje branden, wel blijft hij gewoon stationair draaien. Als ik gas geef, dan gaat het lampje uit en als hij dan weer even stationair draait gaat het weer branden. De uitlaatgassen ruiken niet naar benzine.

[Engine]

hmm, injectoren niet. Wat ik nog vergeten was: die nieuwe lambda sensor, was dat een (goedkope) imitatie? Er is veel Chinese namaak op de markt...