Gebruikersavatar
Geert-Jan
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 993
Lid geworden op: di aug 28, 2007 10:56

Wat te doen voor 1.7 16v blok in 33 1.7 8v te hangen?

do okt 27, 2011 11:29

Beste mensen,

Ik wil graag weten welke aanpassingen er allemaal voor nodig zijn, om een 1.7 16v blok in een 1.7 8v te hangen (16v op carbs).

Een paar vragen:

- kan ik de 1.7 8v bak gebruiken, of gebruikt een type 3 16v een andere bak? En hoe zit dat met verhoudingen?
- Zit er verschil in de aandrijfassen?

Graag alleen inhoudelijk reageren :wink:

Gr. Geert-Jan
Ex: 145 1.4TS '98, 155 2.5 V6 '93
Nu: 33 1.7 QV '87

Beheerder www.Alfa33Club.nl

WhizzMan
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5492
Lid geworden op: zo jun 04, 2006 21:54
Locatie: Almerika

RE: Wat te doen voor 1.7 16v blok in 33 1.7 8v te hangen?

do okt 27, 2011 12:34

Je hebt een andere voorbalk nodig, een ander uitlaatspruitstuk en speciale verloopstukken om de carbs van je 8V op de 16V aangesloten te krijgen. Verder zou je of een speciale ontsteking moeten bouwen, of de ontsteking van je 8V over moeten zetten op het 16V blok. Omdat die qua vervroeging niet afgesteld is op de 16V motor, zal dat niet optimaal zijn en je loopt het risico dat je een pingelende motor krijgt als je de verdeler gaat verdraaien voor max. vermogen. Ook loopt je motor op zich wel op de carbs van de 8V, maar je zal eigenlijk moeten gaan rollen met een bak sproeiers er naast om de sproeierbezetting weer optimaal te krijgen.

Gebruikersavatar
Geert-Jan
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 993
Lid geworden op: di aug 28, 2007 10:56

RE: Wat te doen voor 1.7 16v blok in 33 1.7 8v te hangen?

do okt 27, 2011 13:36

Hallo Whizzman,

Met voorbalk bedoel je het subframe? Daar was ik van op de hoogte. De pasplaten voor de carbs moet ik ook laten frezen inderdaad (maakt dat nog uit wat voor materiaal?)

Ik was van plan met 40mm webers te gaan proberen, omdat mijn huidig blokje intact in de schuur blijft liggen (incl. de carbs die erop zitten).

De ontsteking was ik ook al even over aan het nadenken.. ik kan zeker de 16v ontsteking niet op e.o.a. manier hergebruiken?

Hartstikke bedankt voor je snelle antwoord ;)

Kon jij eventueel nog wat zeggen over de vragen in mn OP?

Gr. Geert-Jan
Ex: 145 1.4TS '98, 155 2.5 V6 '93
Nu: 33 1.7 QV '87

Beheerder www.Alfa33Club.nl

WhizzMan
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5492
Lid geworden op: zo jun 04, 2006 21:54
Locatie: Almerika

RE: Wat te doen voor 1.7 16v blok in 33 1.7 8v te hangen?

do okt 27, 2011 15:48

De 16V ontsteking zit altijd in de computer, voor zover ik weet. Dan moet je gaan puzzelen om die er van te overtuigen dat je echt benzine inspuit (dummy injectors van een gasinstallatie plaatsen) en de inlaatlucht van je carbs allemaal door de luchtweger heen laten komen. Dat lijkt me niet echt jouw doel?

Wat ik gezien heb aan adapters is allemaal aluminium. Zitten er op een 1.7 niet altijd al 40mm dan? Of is dat alleen op de QV?

Gebruikersavatar
Geert-Jan
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 993
Lid geworden op: di aug 28, 2007 10:56

RE: Wat te doen voor 1.7 16v blok in 33 1.7 8v te hangen?

do okt 27, 2011 16:35

Hoi Whizz,

Ik zal binnenkort eens kijken hoe de ontsteking geregeld word. Het 16v blokje wat ik hier heb liggen gebruikt wel eenzelfde verdeler als ik al heb liggen (Bosch JGFUD).

Ik kan aan een paar teflon blokken komen, welke natuurlijk erg makkelijk in vorm te frezen zijn (door mezelf). maar of dat ook goed komt qua afsluiting e.d.

De 40mm carburateurs komen van een 33 1.3S af. Ik moet de mijne van de 8v eens opmeten wil ik het weten.. ik heb geen idee :P

Ik kan me vergissen, maar er was hier toch eens iemand op het forum welke deze conversie al gedaan had in een type 2, een RED.

Gr. GJ
Ex: 145 1.4TS '98, 155 2.5 V6 '93
Nu: 33 1.7 QV '87

Beheerder www.Alfa33Club.nl

franksud
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 563
Lid geworden op: vr feb 23, 2007 18:40
Locatie: grootebroek

RE: Wat te doen voor 1.7 16v blok in 33 1.7 8v te hangen?

do okt 27, 2011 20:22

Dat was deze GJ :lol:
Afbeelding

Groet, franksud 8)
Alfa is de best
Nu Fiat Punto EVO(2011)Alfasud 1700 QV (Mean Green Sud) Alfa 33 16V.Alfa 33 Racer,Alfa 33 RED.Gehad, Alfa sudsprint,Alfa 33 1500 QV Verde,Alfa 33 1700 16V QV S,Alfa 155 1800 8V,Alfa 156 Selespeed Alfa 156 Sportwagon,Fiat fiorino

Gebruikersavatar
alfaqv75
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 7446
Lid geworden op: ma jun 13, 2005 17:31
Locatie: Bleiswijk

RE: Wat te doen voor 1.7 16v blok in 33 1.7 8v te hangen?

do okt 27, 2011 21:15

bak gaat 1 op 1 passen, ontsteking zie topic van de blauwe sud... eigenlijk staat daar ook wel alles beschreven!!

ik zie ook in een andetr topic dat je aan je remmen denkt, heel slim :wink:

owja, teflon blokken zou ik maar niet gebruiken :roll:
33 type 2 16V carbs & Delta EVO

Historie: Spider QV ‘87, 33 1.4, 147GTA, 156 2ltr, 75 America, 33 16V, 155 2ltr 16V sport, Giulia Squadra Bianca, 75 QV, 33 imola, 75 ts, 33 1.5, 75 ts, 33 16V QV S, 33 16V QV, 33 16V, 33 1.7 8V, 33 1.3S

WhizzMan
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5492
Lid geworden op: zo jun 04, 2006 21:54
Locatie: Almerika

RE: Wat te doen voor 1.7 16v blok in 33 1.7 8v te hangen?

vr okt 28, 2011 00:04

Stof is bezig om z'n sprint naar 16V om te bouwen. We zijn nu op distributiedelen aan het wachten. We hebben voor zolang z'n verdeler van een 8V blok omgezet. Hij heeft dezelfde aluminium verloopstukken als die Stefan had voor z'n RED. Uit m'n hoofd is er ook nog een inlaatspruitstuk van de 16V bewerkt en zijn het niet alleen verloopstukken. Het idee mag in ieder geval duidelijk zijn, je wilt iets hebben wat op de kop past (inclusief de koelkanalen) en waar je staande carburateurs op vast kan knutselen.

Als je carbs van een 1.3S af gaat halen, zou ik er rekening mee houden dat je andere venturi's moet gaan kopen en de hele sproeierbezetting aangepast moet worden. als je 140pk of meer uit je 16V wilt krijgen zal je eigenlijk wel naar 34mm venturi's moeten gaan, minder dan 32mm gaat erg lastig worden om meer dan 120-130pk uit te krijgen. 36 kan in theorie wel, maar dan trekt ie onderin niet en eigenlijk wil je dan liever 45ers hebben. met standaard nokkenassen en dergelijke zou ik het ook lekker bij 32 of 34mm venturi's houden. Het is allemaal wel te doen, zeker als je bij een tuner langs gaat die de vakkendoosjes goed gevuld heeft en weet waar hij/zij mee bezig is, maar er zit natuurlijk nog wel een kostenpost aan vast.

Gebruikersavatar
Geert-Jan
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 993
Lid geworden op: di aug 28, 2007 10:56

RE: Wat te doen voor 1.7 16v blok in 33 1.7 8v te hangen?

vr okt 28, 2011 13:57

Hoi Whizz,

Sowieso wilde ik de sproeierbezetting aan (laten) passen. Maar ik zocht dus nog naar de oude eigenaar van die RED! Deze RED staat nu in Uithuizermeeden, dat is hier 5 mins rijden vandaan.

Als iemand weet hoe degene op dit forum heet, kan ik eens met hem contact opnemen. De pasplaten voor de carbs op het blok gaat wel goed komen.

Mijn huidige bak schakelt niet zo fijn, dus deze wilde ik vervangen met een 16v originele bak, dit moet dus gewoon onder de type 2 passen.

Gerwin, welke blauwe sud topic bedoel je?

Gr. GJ
Ex: 145 1.4TS '98, 155 2.5 V6 '93
Nu: 33 1.7 QV '87

Beheerder www.Alfa33Club.nl

WhizzMan
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5492
Lid geworden op: zo jun 04, 2006 21:54
Locatie: Almerika

Re: RE: Wat te doen voor 1.7 16v blok in 33 1.7 8v te hangen

vr okt 28, 2011 14:29

Hoi Whizz,

Sowieso wilde ik de sproeierbezetting aan (laten) passen. Maar ik zocht dus nog naar de oude eigenaar van die RED! Deze RED staat nu in Uithuizermeeden, dat is hier 5 mins rijden vandaan.

Als iemand weet hoe degene op dit forum heet, kan ik eens met hem contact opnemen. De pasplaten voor de carbs op het blok gaat wel goed komen.

Mijn huidige bak schakelt niet zo fijn, dus deze wilde ik vervangen met een 16v originele bak, dit moet dus gewoon onder de type 2 passen.

Gerwin, welke blauwe sud topic bedoel je?

Gr. GJ
Stefan heeft niets aangepast aan die RED, qua carburatie of ontsteking, voor zover ik weet. Er zitten iig 28 of 32mm venturis op. Het gasklepmechaniek van de carbs was nog wel wat maatwerk meen ik, omdat de koppen wat verder uit elkaar staan dan op een 8V.

De blauwe sud is die van Bert308.

Gebruikersavatar
sprint88
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3889
Lid geworden op: za feb 05, 2005 22:48
Locatie: World city Hardenberg

RE: Wat te doen voor 1.7 16v blok in 33 1.7 8v te hangen?

vr okt 28, 2011 16:33

Nee
Met goede pasplaten past het stelsel 1 op 1volgens mij ooit 1 keer een set in spiegelbeeld gemaakt dan komt het stelsel er scheef in te staan.
Venturies moeten in iedergeval 32 mm zijn
Bert 308 rijdt met 36 mm carbs dat gaat ook.
Vergeet niet dat je een elektrische benz. Pomp nodig bent anders heb je te weinig opbrengst bij flink gassen.
De gasklephuizen van de 16v inkorten op zo'n 60 mm dan zijn de gaten bijna mooi rond.
En gebruik even de zoekfunctie er staat al veel over beschreven.
Zelf maak ik ze regelmatig van 20 mm dikke aluminium platen

Grt rogeralfa :driving:
GT 2.0 jts
sprint1.5 1984

WhizzMan
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5492
Lid geworden op: zo jun 04, 2006 21:54
Locatie: Almerika

RE: Wat te doen voor 1.7 16v blok in 33 1.7 8v te hangen?

za okt 29, 2011 00:25

Ahja, de benzinepomp, daar moet je een Facet redtop (imitatie) met drukregelaar of zo voor verzinnen.

Gebruikersavatar
Geert-Jan
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 993
Lid geworden op: di aug 28, 2007 10:56

RE: Wat te doen voor 1.7 16v blok in 33 1.7 8v te hangen?

za okt 29, 2011 09:11

http://biesheuvel.nl/store/product/1007 ... enzinepomp

met deze

http://biesheuvel.nl/store/product/963/ ... _8mm_tails


Die zou ik dus kunnen gebruiken? Kan tot 240bhp gebruikt worden :P
Ex: 145 1.4TS '98, 155 2.5 V6 '93
Nu: 33 1.7 QV '87

Beheerder www.Alfa33Club.nl

Gebruikersavatar
brolli21
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3438
Lid geworden op: di jun 26, 2007 18:30
Locatie: Obdam
Contacteer: Website

RE: Wat te doen voor 1.7 16v blok in 33 1.7 8v te hangen?

za okt 29, 2011 11:00

Ik heb evt nog wel zon redtop pompje liggen GJ ;)
There is a fine line between Brilliant and Insane
Alfa 75 Imola-TB '92
Fiat 500 1.4 16v sport '08
Audi A4 Avant 1.8t quattro '05

Gebruikersavatar
Geert-Jan
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 993
Lid geworden op: di aug 28, 2007 10:56

RE: Wat te doen voor 1.7 16v blok in 33 1.7 8v te hangen?

za okt 29, 2011 11:46

Ik heb het daar nog lang niet aan toe, maar mooi dat ik weet dat je er nog 1 hebt Sander.
Ex: 145 1.4TS '98, 155 2.5 V6 '93
Nu: 33 1.7 QV '87

Beheerder www.Alfa33Club.nl

Terug naar “Algemene Technische vragen”