Gebruikersavatar
Rob75
Guru
Guru
Berichten: 1255
Lid geworden op: ma jan 10, 2005 11:32
Locatie: Oud-Beijerland
Contacteer: Website

Lekke koppakking?

zo okt 12, 2008 10:33

Ondanks de veelal heldere stappen om tot een diagnose te komen ben ik nu toch even in de war.

Bij mijn 75 Indy ('91) loopt het expansievat steeds over zodra de auto goed warm is.

Mijn vermoeden is dat de koppaking overleden is, maar:

- ik zie geen witte rook uit de uitlaat,
- geen mayonaise-achtige residuen aan peilstok of oliedop,
- geen knetterende oliepijstaaf als je er een aansteker bijhoudt,
- geen oververhitting van de motor,
- wel geur van uitlaatgassen in het expansievat.

Om zeker te zijn dat er geen vervuiling is heb ik het koelsysteem al eens gereinigd om drukopbouw door verstopte kanalen tegen te gaan.

Ik hoop eigenlijk op een andere diagnose dan koppakking kapot.

Groet,

Rob
75 2.0 carbs in wording
Voor dagelijks gebruik:
Alf Giulia Super (952), Aprilia RSV Mille 1999, Cagiva Navigator

http://www.soglia-it.nl

Gebruikersavatar
Ruben
Member
Member
Berichten: 184
Lid geworden op: di feb 21, 2006 18:01
Locatie: Leiden

RE: Lekke koppakking?

zo okt 12, 2008 10:51

Als het expansievat overloopt is er teveel drukopbouw (of het veertje in de dop is te slap / dop sluit niet goed meer) . Je zou de motor even kunnen laten draaien met de dop eraf om te kijken of het erg borrelt door uitlaatgassen die eruit komen. Als het lek klein is kan ik me vorstellen dat alleen de uitlaatgassen doorlekken en dat er geen water naar binnen wordt gezogen. Je verbruikt dan geen water en ziet geen witte rook.
Ducati 900 supersport 1993
Ducati 748 2003
Alfa Romeo 75 T-spark 1988
Alfa Romeo Giulietta 2.0 1983

bert
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2261
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:21

RE: Lekke koppakking?

zo okt 12, 2008 11:27

De geur van uitlaatgassen lijkt mij een goede aanwijzing waarom koelvloeistof wordt uitgespuugd. Wellicht kun je een tester aansluiten op het expansievat.
They say that a true enthusiast will praise a car for it’s faults, that’s what makes them good; they have personality.

Gebruikersavatar
TiTaTo
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 658
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 00:08
Locatie: Wilp

RE: Lekke koppakking?

zo okt 12, 2008 11:47

Rob, vul je je expansietank tot MAX bij koude motor? Mijn ervaring met diverse 75's is dat deze dan koelvloeistof eruit persen (via expansiedop) als ie goed warm wordt. Vul je bij tot MIN (koude motor), dan blijft deze mooi constant. Ik rijd dus al jaren rond met niveau op MIN.
Als je niveau verder terugloopt dan MIN, moet er natuurlijk een andere oorzaak zijn.
Alfa75 1.8 ‘86 -- 1750 Berlina ‘71 -- 159 SW 2.0jtdm '11

bert
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2261
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:21

RE: Lekke koppakking?

zo okt 12, 2008 11:50

Ik begin echter altijd eerst met het monteren van een nieuwe dop alvorens verder te gaan. Wellicht kun je wel lering trekken van mijn ervaringen omdat ik zonder juiste diagnose de koppakkingen heb vervangen maar uiteindelijk het probleem was te herleiden tot een probleem naar een cilinderbus.
They say that a true enthusiast will praise a car for it’s faults, that’s what makes them good; they have personality.

Rene33
Full Member
Full Member
Berichten: 465
Lid geworden op: zo jan 28, 2007 09:06
Locatie: Eindhoven

RE: Lekke koppakking?

zo okt 12, 2008 17:42

Rob; ik had dezelfde klachten vorige maand, koppaking vervangen en deze was bij cilinder 1 door, nu geen problemen meer....
Tja het is even wat werk maar dan ben je er wel weer vanaf.
Succes in ieder geval!
Alfa 166 2.4 JTD 10V
Alfetta GTV DL-32-KN
Alfasud Sprint 1.5 "Veloce",
Alfa 33 JX-43-BL / GJ-FL-64 / YZ-46-YB / HH-BZ-43
Alfa 75 ZN-04-DX
Alfa 155 1.7 TS 8V
Alfa 156 TN-BD-70
Alfa 146 TD.

Gebruikersavatar
Rob75
Guru
Guru
Berichten: 1255
Lid geworden op: ma jan 10, 2005 11:32
Locatie: Oud-Beijerland
Contacteer: Website

RE: Lekke koppakking?

ma okt 13, 2008 10:14

Heren,

bedankt voor alle tips. De dop had ik al vervangen en ik vul het vat niet verder dan MIN.

Ik heb gisteren de slang naar de radiator los gemaakt en doorgeblazen dit ging wat moeizaam. De slang die naar het spruitstuk loopt en het kachelcircuit heb ik ik doorgeblazen en dat ging erg makkelijk.

Verder heb ik de auto warm gereden en met draaiende motor de bovenste slang aan de radiator gevoeld en deze was in te knijpen (deels). Toen de dop eens losgedraaid en er stond geen hoge druk op. De fan sloeg overigens aan. Bij gasgeven zie je het niveau in het expansivat afnemen.

Het lijkt erop of er een soort drukopbouw plaatsvind door vervuiling. Ik ga er nog eens uitgebreider naar kijken voordat ik de kop eraf haal.

Groet,

Rob
75 2.0 carbs in wording
Voor dagelijks gebruik:
Alf Giulia Super (952), Aprilia RSV Mille 1999, Cagiva Navigator

http://www.soglia-it.nl

Gebruikersavatar
Wilbert ARparts
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 508
Lid geworden op: di jan 04, 2005 10:30
Locatie: Margraten
Contacteer: Website

RE: Lekke koppakking?

ma okt 13, 2008 10:57

Ik gok toch op de koppakking..

Er komt externe druk in je koelsysteem die het reservoir leegblaast.
De druk neemt normaal toe door de temperatuurtoename (als het volume van het koelsysteem gelijk blijft..dus met gesloten dop), maar met een nieuwe dop en vloeistof op peil zal deze druk niet genoeg zijn om je reservoir leeg te blazen. De waterpomp zal deze extra druk niet genereren en er komt ook geen koelvloeistof bij zonder bijvullen..
Dus komt de druk ergens anders vandaan: compressiedruk..

- geen mayonaise-achtige residuen aan peilstok of oliedop,: Hoeft ook niet indien je lekkage hebt van de verbrandingsruimte naar een koelkanaal. Geen water bij de olie; geen mayo dus.
- geen knetterende oliepeilstaaf als je er een aansteker bijhoudt, : zie boven
- geen oververhitting van de motor, : als het niveau maar laag genoeg komt, komt ook de oververhitting
- wel geur van uitlaatgassen in het expansievat. : da's een heel goeie aanwijzing dan.
- ik zie geen witte rook uit de uitlaat, : geen nieuwe Paus
Wilbert AR Parts
"Life isn't just the front page, ...it's the comics too!"

'72 Giulia Super 1.3, '73 2000 Spider Veloce, '02 156 SW GTA, '17 Giulietta Multiair TCT Super

Rene33
Full Member
Full Member
Berichten: 465
Lid geworden op: zo jan 28, 2007 09:06
Locatie: Eindhoven

RE: Lekke koppakking?

ma okt 13, 2008 16:54

Klopt helemaal Wilbert, ik heb het ook op deze manier zo gehad.
Alfa 166 2.4 JTD 10V
Alfetta GTV DL-32-KN
Alfasud Sprint 1.5 "Veloce",
Alfa 33 JX-43-BL / GJ-FL-64 / YZ-46-YB / HH-BZ-43
Alfa 75 ZN-04-DX
Alfa 155 1.7 TS 8V
Alfa 156 TN-BD-70
Alfa 146 TD.

Gebruikersavatar
berlinista
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2815
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 12:57
Locatie: Utreg city
Contacteer: Website

RE: Lekke koppakking?

ma okt 13, 2008 23:20

en zo veel werk is het koppakkinkje vervangen ook weer niet. Gelijk de kans even de kop te reingen, kleppen en verbrandingsruimtes schoon te maken, oliegoten van de nokkenassen schoon te maken, kleppen te stellen etc. Mooi werk!


geeft een goed gevoel!
Political correctness is a doctrine fostered by the delusional, illogical, liberal minority, and rabidly
promoted by an unscrupulous mainstream media, wich holds forth the proposition that it is entirely
possible to pick up a turd by the clean end

Gebruikersavatar
Wilbert ARparts
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 508
Lid geworden op: di jan 04, 2005 10:30
Locatie: Margraten
Contacteer: Website

RE: Lekke koppakking?

wo okt 15, 2008 11:01

Juist ja! Mooi werk, dus gewoon doen!
Wilbert AR Parts
"Life isn't just the front page, ...it's the comics too!"

'72 Giulia Super 1.3, '73 2000 Spider Veloce, '02 156 SW GTA, '17 Giulietta Multiair TCT Super

Gebruikersavatar
Rob75
Guru
Guru
Berichten: 1255
Lid geworden op: ma jan 10, 2005 11:32
Locatie: Oud-Beijerland
Contacteer: Website

Re: RE: Lekke koppakking?

wo okt 15, 2008 14:01

Juist ja! Mooi werk, dus gewoon doen!
Is zoiets als de kastelijn zegt tegen de twijfelende gast? :D

Als ik wat tijd en ruimte vind om het te gaan doen is het zeker de bedoeling de pakking te vervangen. Wilbert, kun je een prijsopgave doen voor een koppakking, uitlaatpakkingen en o-ringen voor de oliekanalen? Mag ook via PB.

Groeten,

Rob
75 2.0 carbs in wording
Voor dagelijks gebruik:
Alf Giulia Super (952), Aprilia RSV Mille 1999, Cagiva Navigator

http://www.soglia-it.nl

Gebruikersavatar
Jan M
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 578
Lid geworden op: vr feb 02, 2007 19:02
Locatie: Ridderkerk

RE: Lekke koppakking?

do okt 16, 2008 20:00

Wilbert schreef:

- geen knetterende oliepeilstaaf als je er een aansteker bijhoud

leg eens uit.

Gebruikersavatar
Wilbert ARparts
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 508
Lid geworden op: di jan 04, 2005 10:30
Locatie: Margraten
Contacteer: Website

RE: Lekke koppakking?

do okt 16, 2008 20:09

Nou, de theorie (en praktijk) is dat olie brandt en koelvloeistof niet..
Dus met koelvloeistof vervuilde olie zou knetteren als je die probeert te verbranden en pure olie niet. Ik heb het ook nog nooit live mogen aanschouwen...

@Rob75: :lol: Doen we even off-line, daar is t forum niet voor. Watch yout mailbox!
Wilbert AR Parts
"Life isn't just the front page, ...it's the comics too!"

'72 Giulia Super 1.3, '73 2000 Spider Veloce, '02 156 SW GTA, '17 Giulietta Multiair TCT Super

Gebruikersavatar
Jan M
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 578
Lid geworden op: vr feb 02, 2007 19:02
Locatie: Ridderkerk

RE: Lekke koppakking?

do okt 16, 2008 21:03

Thanks Wilbert :wink:
weer wat bijgeleerd.

Terug naar “Algemene Technische vragen”