Stichting Club Alfa Romeo Bezitters

Hallo beste medeforummers,

Weet iemand of er verschil in samenstelling is tussen de benzine in de zomer en in de winter? Ik vraag het hierom, mijn klassieke Berlina rijdt in de zomer probleemloos, echter nu de winter voor de deur staat "pingelt" hij bij volgas vanaf zo'n 4500 toeren in de 4e en 5e versnelling.
Pingelen heeft twee hoofdoorzaken: te vroege ontsteking of een te arm mengsel.Ik heb zo ongeveer alles geprobeerd om van dit probleem af te komen.
Ontsteking staat perfect (electronisch geregelde NIEUWE ontsteking van 123ignition) standaard zit er in een Berlina met dellortho's 135 hoofdsproeir, ik zit nu al op 150 en het probleem is wel minder maar nog wel aanwezig. Ik tank natuurlijk altijd super "98, en heb zelfs een octanboost toevoeging in de tank gedaan, echter ook zonder afdoende resultaat.
Ik wil er ook niet te veel aan veranderen want zoals gezegd, in de zomer loopt hij prima. Vandaar mijn vraag doet dit probleem zich vaker voor?
want als er verschil in zomer/winter benzine zit hoef ik niet verder te zoeken. De Berlina gaat trouwens een dezer dagen toch de stalling weer in.

Mvg. Richard

In winterbenzine zitten wat meer lichtere fracties dan in zomerbenzine, omdat de omgevingstemperatuur dan lager is. Maar ik heb nog nooit gezien dat een auto daarvan ging pingelen, dat dan weer niet.

Pingelt i wel echt??
Als een motor pingelt bij 4500rpm en hoger heb je ongeveer 0,03 s om in te grijpen anders smelten je zuigers...
Wat is de klacht en waarom denk je dat i pingelt?

Pingelt i wel echt??
Als een motor pingelt bij 4500rpm en hoger heb je ongeveer 0,03 s om in te grijpen anders smelten je zuigers...
Wat is de klacht en waarom denk je dat i pingelt?

Als ik rij bij zeg maar 4500 toeren in 5 en ik geef dan vol gas hoor ik echt het bekende pingelgeluid uit de motor komen, laat ik weer iets gas los dat de auto op snelheid blijft en niet meer versneld is het geluid weer weg. In de 4e versn. doet ie het ook iets maar veel minder.Het geluid laat zich omschrijven als een licht rinkelend/ratelend geluid op het moment dat je het gaspedaal vol intrapt.
Het zijn beslist geen lagers of iets anders wat je hoort. Ik heb overigens ook Shell gemaild of er verschil is in zomer/winterbenzine en hun antwoord was nee.

Mvg. Richard www.berlina.nl

kun je beoordelen of het alle cilinders betreft of misschien een of twee??
Wat ik zit te denken is dat je ontsteking op (bv) één cilinder vroeger ontsteekt dan op de andere 3.
Dit kan zomaar als je een onsteking met een vlindertje inbouwt.

Geluid is dan nog niet echt pingelen, maar heeft wel te maken met te vroeg ontsteken.. echt pingelen, detonatie geeft een dusdanig hoge druk op de zuiger dat i het begeeft, maar idd ik zou dit ook wel pingelen noemen... verwarrend he

Ik heb me wel eens laten vertellen dat winterbenzine alleen in RON 95 wordt geleverd en dat RON 98 zomer's en 's winters dezelfde samenstelling hebben..

Het was overigens een wegenwachter die dat een aantal jaren geleden mij vertelde, dus dan zal het wel waar zijn

Adios, JR

kun je beoordelen of het alle cilinders betreft of misschien een of twee??
Wat ik zit te denken is dat je ontsteking op (bv) één cilinder vroeger ontsteekt dan op de andere 3.
Dit kan zomaar als je een onsteking met een vlindertje inbouwt.

Geluid is dan nog niet echt pingelen, maar heeft wel te maken met te vroeg ontsteken.. echt pingelen, detonatie geeft een dusdanig hoge druk op de zuiger dat i het begeeft, maar idd ik zou dit ook wel pingelen noemen... verwarrend he

Je uitleg is duidelijk, ik noem het maar pingelen, zo'n soort geluid lijkt het op. Goeie vraag trouwens, het kan idd maar een of twee cilinders zijn, had ik nog niet aan gedacht.
Ik heb overigens geen omgebouwde of een electronische ontsteking van een later type die beide vervroegen dmv. veertjes en gewichtjes, maar een compleet echt nieuwe van www.123ignition.nl . Hier zitten geen bewegende delen meer in behalve de rotoras natuurlijk. De vervroeging gebeurt electronisch via een chip/computertje en is op ong.15 verschillende standen voor te programmeren. voor de hele 105 serie en ook voor getunde motoren.
Ik heb met een stroboscooplamp de ontsteking stationair afgesteld (ong. 2mm voor F op de poelie) en de maximale vervroeging is ook goed ( komt niet voorbij de M op de poelie).

Ik heb net overigens nog wat geprobeerd, luchtfilter stond nog op zomerstand en heb het op winterstand gezet, weer een stuk wezen rijden en wederom een verbetering, hij doet het nu alleen nog in z'n 5 en ook nu weer minder.
Zou het met de koudere buitenlucht te maken kunnen hebben?

Mvg. Richard www.berlina.nl

Heb je wel de juiste acceleratie sproeiers? (welk merk en type cab's heb je, enz....)
Mischien (gedeeltelijk) verstopte acc.sproeier?

Heb je wel de juiste acceleratie sproeiers? (welk merk en type cab's heb je, enz....)
Mischien (gedeeltelijk) verstopte acc.sproeier?

Er zitten Dellortho's op, Denk niet dat het de acc. sproeiers zijn want bij plotseling volgas geven reageert de motor meteen zonder haperen.
Er zitten ook de sproeiers in met de juiste diameter.

Mvg. Richard www.berlina.nl

Waar kan je zomer en winter benzine kopen dan???? Van wanneer tot wanneer is zomer benzine te koop en wanneer voor de winter?????

Heeft het niet gewoon te maken met de lagere omgevingstemperatuur?

gr...

Merk en type bougie en de elektrode afstand?

Golden lodge 2 HL Ik ben eigenlijk altijd bij dit merk blijven "hangen" (niet dat ik er echt bij zweer, meer uit gewoonte). Als jij een andere voorkeur hebt hoor ik het graag.

Mvg. Richard www.berlina.nl

Gaat niet om voorkeuren, maar de bougies kunnen hier een behoorlijke invloed hebben
Ik denk dat je voor een stel NGK's BP7Es zo uit het hoofd, 10-15 euro kwijt bent en het is zeker het proberenb waard.
Heb je al een bougie getrokken en bekeken?

Gaat niet om voorkeuren, maar de bougies kunnen hier een behoorlijke invloed hebben
Ik denk dat je voor een stel NGK's BP7Es zo uit het hoofd, 10-15 euro kwijt bent en het is zeker het proberenb waard.
Heb je al een bougie getrokken en bekeken?

Nee, bougies heb ik nog niet bekeken heb ik eerlijk gezegd nog niet aan gedacht, is idd. zeker het proberen waard .Jij denkt aan Bp7ES? Moet er wel bij vertellen dat de motor licht "verbeterd" is.
Iets hogere compressie (geen zuigers maar gevlakte kop) gebalanceerd draaiend gedeelte ,uitgewogen zuigers, iets lichter vliegwiel en Alquati A32 nokkenassen (hebben een iets grotere lift en iets langere duratie). scheelt alles bij elkaar een Pk of 12 wat erbij komt dus nog vrij tam.

Ga morgen even een setje bougie's scoren, kijken of dat wat verbetering geeft, dank voor de tip.
Mvg.Richard www.berlina.nl

Ow... dan is 7 kwa warmtegraad zeker ok!
Alleen monteer ze met een streepje bij de massa-elektrode en zorg bij het indraaien dat de massa-elektrode niet tegen een klep staat.. je kent de truuc denk ik wel?
Evt 5 bougies kopen, komt het altijd wel uit!

BP7, dat ES weet ik niet zeker meer uit mijn hoofd en een R erin mag evt ook, is ontstoring. Ik zou niet te dure nemen omdat je eerst wilt testen of dit het probleem is.
Succes