Gebruikersavatar
Danny Merckx
Newbie
Newbie
Berichten: 35
Lid geworden op: za mar 31, 2007 09:37
Locatie: Klein regenland
Contacteer: Website

Metalen plaatje in olie versnellingsbak

za mar 31, 2007 09:47

Beste Leden,

Bij het verversen van de olie (versnellingsbak van mijn spider type 4) is er een dun metalen plaatje mee uitgekomen?
Dit was natuurlijk helemaal stuk en niet meer duidelijk wat het was?
Het toeval is dat er sinds kort in 5de versnelling een piep of fluittoon hoorbaar is?
Iemand enig idee wat dit kan zijn?
Kan dit een borgplaatje zijn?

Alle hulp is welkom.

Danny

Gebruikersavatar
deconstruction
Newbie
Newbie
Berichten: 43
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 20:15
Locatie: Weesp, N-H

RE: Metalen plaatje in olie versnellingsbak

za mar 31, 2007 13:58

Afmetingen en vorm van het stukje? Is het van staal of aluminium? Foto?

Gebruikersavatar
Danny Merckx
Newbie
Newbie
Berichten: 35
Lid geworden op: za mar 31, 2007 09:37
Locatie: Klein regenland
Contacteer: Website

RE: Metalen plaatje in olie versnellingsbak

za mar 31, 2007 16:42

Beste,

Het was helemaal in stukken en vervormd.
Wat kan er er zoal loskomen. Een borgplaatje?
Of zijn er plaatjes die de speling opvangen tussen de lagers?

Ik beschouw dit natuurijk als de oorzaak van het piepgeluid in 5de.

Danny

Gebruikersavatar
Bertoontje
Full Member
Full Member
Berichten: 470
Lid geworden op: ma jan 22, 2007 22:05
Locatie: zuid-limburg

RE: Metalen plaatje in olie versnellingsbak

za mar 31, 2007 21:17

Om welke wagen gaat het eigenlijk?

Borgplaatje ligt voor de hand... maar dan moet er ook een boutje of schroefje te vinden zijn :? zou dan een borgplaatje van een schakelstang moeten zijn, maar dan kun je ook niet meer fatsoenlijk schakelen. Tenminste in geval van een 105-bakkie... andere typen heb ik geen ervaring mee...
een shim lijkt me stug.... die draaien er niet uit.... tenzij ze in tweeen gaan... lijkt me onmogelijk eerlijk gezegt! maar je had een fluittoon in de vijf.... een zogenaamde "zingende" bak?? mhhh het lijkt me sterk....maar wellicht dat je dan toch aan een shim gaat denken....toch?! :shock:

Overigens.... de vraag of het staal of aluminium, dun of relatief dik is.... is wel degelijk van belang!!...weet je meteen wat het is...
Oud: Guilietta 1.6 (1983) , Alfa 75 1.8ie (1991), Alfa 145 1.6TS 120pk (1999), Alfa 147 1.6TS 105pk (2004), Alfa 147 2.0 (2006)
Huidig: Guilietta Turismo 2.0 JTDM (2014)
Trots: Bertone GTJ1300 uit 1972 zelfstandig gerestaureert... :D

Gebruikersavatar
Danny Merckx
Newbie
Newbie
Berichten: 35
Lid geworden op: za mar 31, 2007 09:37
Locatie: Klein regenland
Contacteer: Website

RE: Metalen plaatje in olie versnellingsbak

zo apr 01, 2007 16:16

Beste,

Het is een spider type 4 (1990) met 65.000 km
Hij schakelt echt perfect! in 5de zingt hij.

Wat gebeurt er als het een shim is? Waarvoor dient deze.

Danny

Gebruikersavatar
deconstruction
Newbie
Newbie
Berichten: 43
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 20:15
Locatie: Weesp, N-H

RE: Metalen plaatje in olie versnellingsbak

zo apr 01, 2007 17:43

Afmetingen en vorm van het stukje? Is het van staal of aluminium? Foto? :+

Gebruikersavatar
deconstruction
Newbie
Newbie
Berichten: 43
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 20:15
Locatie: Weesp, N-H

RE: Metalen plaatje in olie versnellingsbak

ma apr 02, 2007 21:15

En?

Gebruikersavatar
Joop
Member
Member
Berichten: 176
Lid geworden op: di jul 05, 2005 12:02
Locatie: Den Haag

Re: RE: Metalen plaatje in olie versnellingsbak

ma apr 02, 2007 21:44

En?
Ik denk dat je lang gaat wachten. Hij praat in de verleden tijd over het stukje, dus ik vermoed dat het al weggegooid is :wink:

Zo niet, :-#
Oude liefde roest niet (hoop ik)
Nu: Alfetta GT 1.6 1978
Eerder: Alfa 156 SW 2.0, Alfa 155 TS 1.8, Alfetta GTV 2.0 (1981) ,Alfetta GT 1.8 (1975),
33SW 1.4 1992 met 1.7 (8(
156 Berlina 1.6 uit 1999 in Azzurro Achille (baby blauw)V) motor

Gebruikersavatar
Danny Merckx
Newbie
Newbie
Berichten: 35
Lid geworden op: za mar 31, 2007 09:37
Locatie: Klein regenland
Contacteer: Website

RE: Metalen plaatje in olie versnellingsbak

wo apr 04, 2007 11:47

Beste,
Waren er even tussen uit.

Alvast bedankt! Ik heb hier al veel bijgeleerd.
Het is inderdaad weg.(wat niet zo slim is)
Maar ik ben er zeker van dat het een shim is :http://www.motor-forum.nl/forum/list_message/570853
Hier vond ik een foto van een shim en daar leek het op.En dan de zingende boite (enkel in 5de).
Heel veel lawaai maakt de boite niet. Wat kunnen de gevolgen zijn?

Waar kan ik deze onderdelen bestellen?
Alvast bedankt.

Danny

Gebruikersavatar
Bertoontje
Full Member
Full Member
Berichten: 470
Lid geworden op: ma jan 22, 2007 22:05
Locatie: zuid-limburg

RE: Metalen plaatje in olie versnellingsbak

wo apr 04, 2007 23:46

Hoi, heb de link net eens bekeken...maar als het er zo uitzag is het echt geen shim! Die zijn normaal erg glimmend...toch? Op de foto van de link is de metalen zitting te zien van de kogels van een lager!! Dat wordt daar overigens ook gemeld...

Alleen zingen in de vijf zeg je? Mhhh een lager kan het m.i. niet zijn... die draaien ten alle tijden in de bak. Alle tandwielen draaien ook altijd... kan het m.i. dus ook niet zijn. Er zit wel een shim tussen lager en vijfde tandwiel.... maar dat moet dan altijd geluid geven zou ik zo zeggen....(De shims zorgen ervoor dat de tandwielen niet gaan zwabberen wat de bekende zingende bak opleverd). Schakelring kan het volgens mij ook niet zijn daar deze juist wordt vastgezet (op tandwiel en aandrijfas) die zet je dus juist vast als je schakelt. Mhhh dan heb ik eerder het vermoeden dat er nog ergens iets in de bak zit wat er niet thuis hoort!!

als mijn redenring niet juist is hoor ik het graag he :!: :!:

Als ik jou was zou ik de bak maar eens open maken en eens kijken wat er mis is voordat ie echt stil staat!!

Om ff terug te komen op je vraag: "Wat kunnen de gevolgen zijn?" .... denk maar zo: Als er kraakbeen ...(zeg maar de shim)... uit je knie weg is...krijg je hoe dan ook een probleem als je door blijft rennen. Dus....doorrijden lijkt me uit den boze met metalen stukken in de afgetapte olie!! :evil:

Succes!!
Oud: Guilietta 1.6 (1983) , Alfa 75 1.8ie (1991), Alfa 145 1.6TS 120pk (1999), Alfa 147 1.6TS 105pk (2004), Alfa 147 2.0 (2006)
Huidig: Guilietta Turismo 2.0 JTDM (2014)
Trots: Bertone GTJ1300 uit 1972 zelfstandig gerestaureert... :D

Gebruikersavatar
@PM
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3033
Lid geworden op: vr mar 24, 2006 01:37
Locatie: IRL

RE: Metalen plaatje in olie versnellingsbak

do apr 05, 2007 00:51

Tja de bak van mijn 75 maakt ook een gierend geluid in z'n 5. Maar alleen onder belasting, bij constante snelheid is het veel zachter en bij gas los is het weg. Volgens een garage is dat een kapot lager (in de andere versnellingen wordt die sowieso niet belast en is-ie daarom niet te horen in 1 t/m 4).
Alfa Romeo Alfetta GT 2.0
Alfa Romeo GT 3.2 V6
Ford Mondeo 1.6 TDCI Zetec
Škoda Octavia combi D 110 kW
SCARB 4835

Gebruikersavatar
Bertoontje
Full Member
Full Member
Berichten: 470
Lid geworden op: ma jan 22, 2007 22:05
Locatie: zuid-limburg

RE: Metalen plaatje in olie versnellingsbak

do apr 05, 2007 09:09

van de bak van de 75 ken ik slechts de buitenkant.......

Maar de bak van de spider heeft, als ik het goed heb....
een ingaande as, uitgaande as en een hulpas... allen gelagerd en deze lopen altijd.... m.a.w. of je nu in de 1 de 2 of whatever rijdt...alle lagers draaien en worden dus belast. Enige verschil is de routerende snelheid. Extra belasting op een specifiek lager kan ik dus niet zo 1,2,3 verklaren bij de spider bak
Oud: Guilietta 1.6 (1983) , Alfa 75 1.8ie (1991), Alfa 145 1.6TS 120pk (1999), Alfa 147 1.6TS 105pk (2004), Alfa 147 2.0 (2006)
Huidig: Guilietta Turismo 2.0 JTDM (2014)
Trots: Bertone GTJ1300 uit 1972 zelfstandig gerestaureert... :D

Gebruikersavatar
Danny Merckx
Newbie
Newbie
Berichten: 35
Lid geworden op: za mar 31, 2007 09:37
Locatie: Klein regenland
Contacteer: Website

RE: Metalen plaatje in olie versnellingsbak

do apr 05, 2007 11:03

Oei!
Waarschijnlijk was dit de nog eerste olie na 65.000 km (zag pikzwart) er was ook veel metaalgruis op de magneet van de moer.

Als we de versnellingsbak opendoen moeten er dan dan nieuwe dichtingen besteld worden?
Zo ja welke?

Als ik dan ook reeds een shim en een lager voor 5de versnelling ergens kan bestellen heb ik meer kans dat hij geen weken open ligt. Waar bestel je dit?

Danny

Gebruikersavatar
Bertoontje
Full Member
Full Member
Berichten: 470
Lid geworden op: ma jan 22, 2007 22:05
Locatie: zuid-limburg

RE: Metalen plaatje in olie versnellingsbak

do apr 05, 2007 11:26

Een tube vloeibare pakking voldoet :D

Als je de bak openmaakt....probeer dit dan niet te doen door een schroevendraaier tussen de twee helften te zetten. De afdichtingsvlakken moeten perfect glad blijven om later lekken te voorkomen. Met een rubberhamer kloppen en trekken, duwen duurt ff maar is de beste oplossing.

Lagers kun je bijv. halen bij www.prinsbredevoort.nl. Geen idee of ie ook shims heeft...vast wel.
Oud: Guilietta 1.6 (1983) , Alfa 75 1.8ie (1991), Alfa 145 1.6TS 120pk (1999), Alfa 147 1.6TS 105pk (2004), Alfa 147 2.0 (2006)
Huidig: Guilietta Turismo 2.0 JTDM (2014)
Trots: Bertone GTJ1300 uit 1972 zelfstandig gerestaureert... :D

Giulia Super

RE: Metalen plaatje in olie versnellingsbak

ma apr 09, 2007 00:19

Voor het bekijken van de 5e versnelling hoeft de bak er niet uit, je kunt de uitlaat aan de achterzijde op de achteras laten zakken en de bak na het demonteren van de cardanas achterover laten zakken, de pook en baksteun e.d. en het achterdeksel demonteren, (let op wel eerst even in de derde versnelling zetten anders gaat de keuze stift niet over de schakelstang en ook weer met het monteren) misschien zie je daar al of er iets niet klopt. Controleer de axiale speling van het 5e tandwiel eens, misschien zat de grote asmoer niet vast en is er toch een shim oid. tussen uit.
Of is het schakelvorkborgplaatje boven het 5e tandwiel gebroken en heeft het even tussen het 5e tandwiel gezeten.
Een lager geluid geeft meestal een brommend of zagend geluid.

Terug naar “Algemene Technische vragen”