Gebruikersavatar
yuri 75 V6
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8950
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 20:03
Locatie: Eindhoven

Re: RE: Welk type bougie.

di okt 11, 2011 19:09

Je zou bijna een doos bougiepluggen, verdeelkapstekkers, een rol kabel en een hippe krimptang gaan kopen he? Kennelijk is er goud geld te verdienen in deze business. Zou de naam monster spark plug cable nog vrij zijn? ;)
Nee, dat verkoopt natuurlijk voor geen stuiver. Het moet meer race bred lijken. Op zijn minst met het woord 'Performance' in de naam, en een niet per se relevant technisch klinkende term.... Even brainstormen nog!
Veel te veel Alfa-onderdelen in mijn schuur. Wie maakt me los?

Gebruikersavatar
Zaagauto
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8225
Lid geworden op: di apr 04, 2006 03:21
Locatie: Right smack down in the middle of my own universe...
Contacteer: Website

RE: Welk type bougie.

di okt 11, 2011 19:16

Patina: Roest, gezien door ogen van iemand met poetsfobie...

Gebruikersavatar
giardinetta
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 918
Lid geworden op: vr jan 30, 2009 09:54
Locatie: fine del bosco

RE: Welk type bougie.

di okt 11, 2011 19:20

Wat een idiote namen hebben die auto's daar. :shock:

Gebruikersavatar
Zaagauto
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8225
Lid geworden op: di apr 04, 2006 03:21
Locatie: Right smack down in the middle of my own universe...
Contacteer: Website

RE: Welk type bougie.

di okt 11, 2011 19:25

Zijn gewoon een stelletje idioten... kom je ook?

:lol: :lol:
Patina: Roest, gezien door ogen van iemand met poetsfobie...

Gebruikersavatar
don515jz
Full Member
Full Member
Berichten: 440
Lid geworden op: di jan 04, 2005 19:13

Re: RE: Welk type bougie.

wo okt 12, 2011 08:22

Toevallig vanmiddag bij de bougieboer geweest en langs mijn ronde neus weg geinformeerd naar kabel... nou daar hadden ze nog wel een stukje van liggen... maar geen clipjes, dopjes etc....
Kijk hier eens Ontstekingskabel terminals, accukabel. OEPS, ik bedoel natuurlijk bougiekabel :shock:
Voor een paar tientjes ben je klaar (en ze gaan een autoleven lang mee)
En nog een voordeel, alle kabels hebben dezelfde weerstand.

Je kan natuurlijk ook nog de oude terminals en dopjes altijd nog van je oude set gebruiken dan heb je alleen de kabel nodig, soldeerbout erbij en klaar.
Laatst gewijzigd door don515jz op wo okt 12, 2011 10:06, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Zaagauto
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8225
Lid geworden op: di apr 04, 2006 03:21
Locatie: Right smack down in the middle of my own universe...
Contacteer: Website

RE: Welk type bougie.

wo okt 12, 2011 09:25

Juist ja! Dat spul!

Shopperdeshopshop!
Patina: Roest, gezien door ogen van iemand met poetsfobie...

Gebruikersavatar
Zaagauto
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8225
Lid geworden op: di apr 04, 2006 03:21
Locatie: Right smack down in the middle of my own universe...
Contacteer: Website

RE: Welk type bougie.

wo okt 12, 2011 09:29

En van de site waar Don mee kwam: http://www.rdae.nl/draad-en-kabel/bougi ... ts_id/2244

Wat is er tegen op dit soort kabel?

Eigenlijk heb ik een redelijk heilig vertrouwen in koperkern, zowel door de geleidende eigenschappen als de levensduur... heb in het (verre) verleden regelmatig slecht lopende motoren gehad doordat een grafiek kern gebroken was.

Wat biedt een nog betere geleiding dan koperkenr?
Patina: Roest, gezien door ogen van iemand met poetsfobie...

Gebruikersavatar
Stef33
Guru
Guru
Berichten: 1098
Lid geworden op: do jun 16, 2005 18:07
Locatie: Rotterdam

Re: RE: Welk type bougie.

wo okt 12, 2011 09:53

Wat biedt een nog betere geleiding dan koperkenr?
Koperkern. :-)

Je zou natuurlijk zilver kunnen nemen, geleidt een paar procent beter. Maar een beetje dikkere koperkabel schiet al meer op. Pas wel op voor de koperdieven.

Maar een goede geleiding is niet echt van belang: Je gaat er vervolgens bougiedoppen van bijv. 1000 of 10000 Ohm op zetten. Dan gaat een kabel van 0,01 of 0,1 Ohm echt geen verschil maken.

Dus wat geleiding betreft zijn die grafietkabels prima. Nadeel is alleen dat de weerstand afhankelijk is van de lengte en je dus verschil tussen de kabels onderling hebt. En die grafietkabels zijn een stuk kwetsbaarder. Ik heb ze nooit gezien, maar een staalkabeltje zou ook prima zijn, mits je er een betrouwbare elektrische verbinding op kunt maken (maar zo heel kritisch komt dat dus ook weer niet).
Stef
1750 GTV, 1969, AR735 Grigio Indaco
159 SW 1750 TBi, 2010, AR568 Grigio Titanio
Gehad: 33 1.3S, 33 1.7IE, 75 2.0TS, 156 SW 2.0TS

Gebruikersavatar
Stefan Elshout
Full Member
Full Member
Berichten: 287
Lid geworden op: ma jun 01, 2009 14:05

RE: Welk type bougie.

wo okt 12, 2011 10:18

Is een lage weerstand zoveel beter dan?
Iets wat vaak over het hoofd gezien wordt is het feit dat de +- 40.000Volt vanaf de bobine niet op dezelfde manier door een kabel heengaat als de 1Volt van je mulitmetertje waar je het mee meet. Afhankelijk van hoe hoog het voltage en de frequentie is treed het Skineffect op in een kabel waardoor een stroom nagenoeg helemaal niet meer door een kabel heen loopt maar door het magnetisch veld eromheen. Zie het ontstaan van een kern en een omhulsel (spiraalwinding).
Wat je dus meet met je voltmeter doet eigenlijk niet ter zake.
Fulvia Coupé / 130 Coupé / Dino Coupé / 33 1.7IE / Thema 8.32

Gebruikersavatar
Stef33
Guru
Guru
Berichten: 1098
Lid geworden op: do jun 16, 2005 18:07
Locatie: Rotterdam

RE: Welk type bougie.

wo okt 12, 2011 10:41

Skineffect heeft alleen met frequentie te maken, niet met spanning. Geen idee wat de frequentiecomponenten van een onstekingsvonk zijn, als je dat weet kunnen we eens nagaan of het skineffect ook daadwerkelijk een rol kan spelen bij bougiekabels. De weerstandsdop (of kabelweerstand) zorgt overigens voor een filterende werking die de hoge frequenties er af haalt (om niet op je radio te storen).

De stroom blijft overigens gewoon in de kabel, alleen de "indringdiepte" wordt kleiner. Hogere frequenties gebruiken dus steeds meer de buitenkant van de geleider. De soortelijke weerstand van het materiaal blijft van belang, alleen neemt de effecttief gebruikte kabeldoorsnede af en dus de neemt de weerstand toe. Als we hierover verder willen discusieren, dan misschien aparate draad of via PB? Het gaat wel heel veel afwijken van het orginele onderwerp.

Maar lage weerstand is inderdaad niet zo heel belangrijk, je zet er voor ontstoring toch weerstandsdoppen op.
Stef
1750 GTV, 1969, AR735 Grigio Indaco
159 SW 1750 TBi, 2010, AR568 Grigio Titanio
Gehad: 33 1.3S, 33 1.7IE, 75 2.0TS, 156 SW 2.0TS

Gebruikersavatar
Stefan Elshout
Full Member
Full Member
Berichten: 287
Lid geworden op: ma jun 01, 2009 14:05

RE: Welk type bougie.

wo okt 12, 2011 11:04

Skineffect heeft idd met frequentie te maken. Als je al aan zou nemen dat je 3000rpm/60sec*4cyl (bobine naar verderlerkabel)= 200Hz en hoogstwaarschijnlijk vele malen hoger zie je het effect al duidelijk optreden.
Als je daarnaast door het hoge voltage een magnetisch veld krijgt waardoor de energie zich kan transporteren blijkt iig dat het meten met een multimeter niet ter zake doet, en daardoor dus ook het idee dat 'low resistance wires' beter zijn.
Fulvia Coupé / 130 Coupé / Dino Coupé / 33 1.7IE / Thema 8.32

Gebruikersavatar
Zaagauto
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8225
Lid geworden op: di apr 04, 2006 03:21
Locatie: Right smack down in the middle of my own universe...
Contacteer: Website

RE: Welk type bougie.

wo okt 12, 2011 11:43

Patina: Roest, gezien door ogen van iemand met poetsfobie...

DJ
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4447
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 13:04
Locatie: Rotterdam

RE: Welk type bougie.

wo okt 12, 2011 13:13

Er staat nergens dat lage weerstandkabels beter zijn.
Er staat dat de kabelweerstanden veel te hoog waren.(als in 3x meer dan fabriekspecs) en dat die waarde oploopt in de tijd.
Dat is dus niet hetzelfde, je kan de redenering niet zomaar omdraaien. Dus niet hoger dan de specs is niet goed dus lager is beter, zo werkt het niet.
Evenzo, een goede ontstekingsysteem levert je geen vermogen op, een slechte ontsteking kost je vermogen. Dat is ook niet hetzelfde.
En een modale bobine uit de gemiddelde alfa hier levert echt geen 40kV, 25kV zal er dichter bij zitten, al helemaal voor het oudere spul.

Gr,
DJ

Gebruikersavatar
Zaagauto
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8225
Lid geworden op: di apr 04, 2006 03:21
Locatie: Right smack down in the middle of my own universe...
Contacteer: Website

Re: Welk type bougie.

ma jul 20, 2015 08:22

Ben eigenlijk wel benieuwd naar de meetresultaten door de tijd heen... 8)
Patina: Roest, gezien door ogen van iemand met poetsfobie...

Terug naar “Algemene Technische vragen”