Gebruikersavatar
Sud.
Member
Member
Berichten: 248
Lid geworden op: zo apr 13, 2008 15:31
Locatie: Ohe en Laak

Soms niet starten 75 2.0 TS motor.

wo mar 09, 2022 10:46

Ik heb al heel veel topics gelezen, maar deze combinatie factoren nog niet tegengekomen.
Het betreft een Alfetta GTV met een 2.0 TS motor van een 75 en een ombouw van een GTV6 tank in de kofferbak. Deze samenstelling heeft reeds meer als 10 jaar geleden plaatst gevonden en heeft ook altijd goed gefunctioneerd bij de vorige eigenaren. De laatste tijd merk ik dat de motor soms niet wil starten. Accu levert voldoende vermogen en startmotor gaat goed rond. Soms is dit bij koude motor, maar meestal bij warme motor. Als ik dan een aantal keren opnieuw de contactsleutel omdraai om te starten, slaat hij op een gegeven moment direct aan. Hij loopt dan direct mooi rond en ook rijden gaat prima. 2 keer is hij mij in het begin van een rit, wel een keer afgeslagen. Net alsof hij geen vonk krijgt, dus geen haperend uitvallen. Aangezien dit probleem niet te reproduceren is en maar 1 op de 10 keer voorkomt, is het natuurlijk moeilijk te traceren.
Je zou denken aan defecte krukassensor, maar dan zou je zeggen een sensor is kapot of niet en dan zou je dit ook aan de motorloop moeten merken. Hetzelfde met een brandstofpomp, hij doet het of is stuk.
Ik ben van plan alle stekker en relais verbindingen na te gaan. Op het moment dat hij weer niet direct start kijken of hij vonk heeft en de brandstofpomp werkt en stroom krijgt.
Lijkt voor jullie misschien een klein probleempje en dan zou je denken dan start je toch een aantal keren meer, maar ik heb graag mijn Alfa technisch helemaal in orde, zodat de oorzaak is opgelost. Zou je de Alfa naar een garage brengen, dan zullen ze, als ze al aan zo'n omgebouwde willen werken, wel alles vervangen met als gevolg oorzaak nog niet gevonden en een lege beurs. Gelukkig heb ik een technische neef die me behulpzaam is en ook de beschikking heeft over een brug.
Hebben jullie nog andere suggesties wat dit zou kunnen zijn en wat ik zou kunnen uitproberen, dan hoor ik het graag!
Laatst gewijzigd door Sud. op vr mar 11, 2022 19:56, 1 keer totaal gewijzigd.
Alfasud 1.2L
Alfasud Sprint 1.3
Alfasud Nuova 1.3
33 QO 1.5
156 Selespeed 2.0 TS
156 Edizione Limitata 1.8 TS
916 Spider 2.0 TS
156 SW 2.0 TS
Spider III 2.0
GT 1300 Junior
Alfettta GTV 2.0 TS
156 SW 1.8 TS (heden)
Alfasud Sprint 1.3 I.E. (heden)

Dirk-33
Guru
Guru
Berichten: 1714
Lid geworden op: za mar 15, 2014 17:51
Locatie: Beugen

Re: Soms niet starten 75 2.0 TS motor.

wo mar 09, 2022 13:26

Standaard TS kabelboom gebruikt? Dan moet je ergens de verbinding maken tussen contact slot en de stuurstroom van t 1ste relay van de reeks van 4. Als die stroom wegvalt stopt heel de motor opeens er mee. Heb namelijk dit probleem ook ooit gehad, en dat stekkertje was gemaakt met een goedkoop kabelschoentje. Dat netjes gemaakt en nooit meer teruggekomen. En aangezien dat samen met toerenteller signaal de enige link tussen motor kabelboom en de auto is, moet daar bij een swap iets mee gebeurd zijn.

Gebruikersavatar
nico mario
Member
Member
Berichten: 215
Lid geworden op: zo sep 18, 2005 19:14
Locatie: 023

Re: Soms niet starten 75 2.0 TS motor.

wo mar 09, 2022 13:54

Hier staat meer info over de relais die tegen het schutbord zitten.

viewtopic.php?f=7&t=84202&p=979874#p979874
75 T.Spark 1990 - Giulietta 2.0 1983

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6822
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

Re: Soms niet starten 75 2.0 TS motor.

wo mar 09, 2022 21:37

Er komt ook nog een draad voor de brandstofpomp uit de motorkabelboom. :wink:

Bdp sensor kan ook aan het aftakelen zijn. Zonder bdp sensor doet hij helemaal niets. En ze kunnen idd storingen geven en het daarna weer doen... :(

Let vooral ook op je toerenteller als er iets vreemds gebeurt, als er geen ontsteking is werkt de toerenteller niet.
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Gebruikersavatar
stephen
Guru
Guru
Berichten: 1764
Lid geworden op: ma jan 09, 2006 20:21
Locatie: warmenhuizen

Re: Soms niet starten 75 2.0 TS motor.

wo mar 09, 2022 22:02

Standaard TS kabelboom gebruikt? Dan moet je ergens de verbinding maken tussen contact slot en de stuurstroom van t 1ste relay van de reeks van 4. Als die stroom wegvalt stopt heel de motor opeens er mee. Heb namelijk dit probleem ook ooit gehad, en dat stekkertje was gemaakt met een goedkoop kabelschoentje. Dat netjes gemaakt en nooit meer teruggekomen. En aangezien dat samen met toerenteller signaal de enige link tussen motor kabelboom en de auto is, moet daar bij een swap iets mee gebeurd zijn.
is gewoon std TS kabelboom met de relais op het schutbord.. maar is idd al ff terug deze swap ;-)

relais en de relais voeten nalopen kan iig nooit kwaad bij TS..
is brandstof filter al eens vervangen, kan ook vervelende dingen veroorzaken, en kan nooit kwaad deze te vernieuwen..

bdp-sensor is ook essentieel, maar dan zou toerenteller ook uit moeten vallen/niet reageren bij starten :-k
Nu:
Giulietta Berlina TI 1960
Giulia 2000 Ti '70
Berlina 1750 TwinSpark '71
Giulia 1750 super '72
Alfetta 1.6 '76 1.8 Turbo
75 T.S. 1.8 Turbo
75 1.8 ie 1990

non alfa
vw spijlbus '64-2.0
vw variant 1972 2.0
scarb 5082

Gebruikersavatar
Sud.
Member
Member
Berichten: 248
Lid geworden op: zo apr 13, 2008 15:31
Locatie: Ohe en Laak

Re: Soms niet starten 75 2.0 TS motor.

vr mar 11, 2022 20:26

Ha Alfisti, bedankt voor deze geweldige adviezen, hier wordt ik blij van :D . Inderdaad mijn toerenteller werkt al een paar weken niet meer, maar ik dacht probleem na probleem aan te pakken, maar schijnbaar heeft dit dus relatie met het niet starten. Is er nog verschil in type krukassensor en relais of maakt het niet uit welk merk voor de 2.0TS? In ieder geval kan mijn neef nu gericht zoeken. Ik ben meer van het rijden en poetsen en beschik niet over gevorderde monteur vaardigheden. Ik hou jullie op de hoogte en mocht het niet lukken, zal ik nog eens een beroep op jullie doen.
=D> :thumbs:
Alfasud 1.2L
Alfasud Sprint 1.3
Alfasud Nuova 1.3
33 QO 1.5
156 Selespeed 2.0 TS
156 Edizione Limitata 1.8 TS
916 Spider 2.0 TS
156 SW 2.0 TS
Spider III 2.0
GT 1300 Junior
Alfettta GTV 2.0 TS
156 SW 1.8 TS (heden)
Alfasud Sprint 1.3 I.E. (heden)

Gebruikersavatar
Sud.
Member
Member
Berichten: 248
Lid geworden op: zo apr 13, 2008 15:31
Locatie: Ohe en Laak

Re: Soms niet starten 75 2.0 TS motor.

do jun 23, 2022 21:14

Zijn er eindelijk achter gekomen wat de oorzaak is. Heeft even geduurd omdat het maar soms optrad.
Krukassensor en relais en accu vervangen, was toch niet de oorzaak. Toerenteller werkt wel weer.
Oorzaak zit in het contactblokje van het contactslot.
Helaas zijn deze volgens mijn leverancier niet meer te bestellen. Heeft iemand misschien nog 1 liggen? Ik ben zaterdag op Spettacolo Sportivo, kan ook eens kijken bij de stands.

Nu vond ik wel op internet onderstaande Ontstekings- / startschakelaar compleet, iemand ervaring hiermee?
EAN: BOSCH 3165142737461
Gebruiksnummer: BOSCH 0 342 311 007
Laatst gewijzigd door Sud. op vr jun 24, 2022 20:54, 2 keer totaal gewijzigd.
Alfasud 1.2L
Alfasud Sprint 1.3
Alfasud Nuova 1.3
33 QO 1.5
156 Selespeed 2.0 TS
156 Edizione Limitata 1.8 TS
916 Spider 2.0 TS
156 SW 2.0 TS
Spider III 2.0
GT 1300 Junior
Alfettta GTV 2.0 TS
156 SW 1.8 TS (heden)
Alfasud Sprint 1.3 I.E. (heden)

Dirk-33
Guru
Guru
Berichten: 1714
Lid geworden op: za mar 15, 2014 17:51
Locatie: Beugen

Re: Soms niet starten 75 2.0 TS motor.

do jun 23, 2022 21:23

Hoe kom je tot die oorzaak?

En is de verbinding tussen je chassis kabelboom en de Twinspark kabelboom nu goed gecontroleerd en evt. opnieuw gemaakt?

Want om een TS kabelboom in een auto te swappen hoef je letterlijk maar 3 draden naar de chassiskabel boom te leggen. De TS kabelboom is bijna compleet stand-alone, behalve deze namelijk (kleuren kan ik er langs zitten):
1. Groene draad van contactslot naar hoofdrelais
2. Witte draad van bobine naar toerenteller
3. roze draad naar brandstofpomp
(Startmotor twijfel ik even over of die in de TS kabelboom zit of via de chassisboom...)

En je geeft aan dat je zowel een niet startende auto hebt als af en toe geen toerenteller signaal.

Dus 2 (of 3?) van de 3 functies die die draden doen, heb je problemen mee.

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6822
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

Re: Soms niet starten 75 2.0 TS motor.

do jun 23, 2022 21:35

Als ECU geen geschakelde plus krijgt werkt de ECU niet en doet de toerenteller het ook niet.

Haperend contact kan dus beide problemen wel veroorzaken.

Als er een foto van het huidige contact beschikbaar is kan ik wel even kijken of ik nog iets heb liggen.
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Dirk-33
Guru
Guru
Berichten: 1714
Lid geworden op: za mar 15, 2014 17:51
Locatie: Beugen

Re: Soms niet starten 75 2.0 TS motor.

do jun 23, 2022 21:41

Klopt, en die contactsloten zijn ook berucht om overgangsweerstanden vandaar dat elke transaxle een extra relais heeft ondertussen voor de startmotor.

Ik zie zelden een kapot contactslot, maar broddelwerk bij kabelbomen een stuk vaker. Vooral die rode, blauwe en gele schoentjes... brrrr
Vandaar mijn reactie :) Maar het een sluit het ander niet uit natuurlijk.

Gebruikersavatar
yuri 75 V6
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8813
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 20:03
Locatie: Eindhoven

Re: Soms niet starten 75 2.0 TS motor.

vr jun 24, 2022 18:28

Hoe veel contacsloten wil je? :mrgreen:
Veel te veel Alfa-onderdelen in mijn schuur. Wie maakt me los?

Gebruikersavatar
Sud.
Member
Member
Berichten: 248
Lid geworden op: zo apr 13, 2008 15:31
Locatie: Ohe en Laak

Re: Soms niet starten 75 2.0 TS motor.

vr jun 24, 2022 20:46

Foto's zal mijn zoon plaatsen.
Als in hem op contact zet en de controle lampjes branden minder fel, dan slaat hij niet aan. Doe ik een keer de sleutel eruit of een keer op contact en uit, totdat de lampjes weer fel branden, dan start hij direct. Als hij op contact staat en de controle lampjes branden minder fel en ik geef een tik op het contactslot, dan gaan de lampjes fel branden en start hij. Volgens mijn monteur ligt het dan aan het contactblokje.
Alfasud 1.2L
Alfasud Sprint 1.3
Alfasud Nuova 1.3
33 QO 1.5
156 Selespeed 2.0 TS
156 Edizione Limitata 1.8 TS
916 Spider 2.0 TS
156 SW 2.0 TS
Spider III 2.0
GT 1300 Junior
Alfettta GTV 2.0 TS
156 SW 1.8 TS (heden)
Alfasud Sprint 1.3 I.E. (heden)

Gebruikersavatar
Sud.
Member
Member
Berichten: 248
Lid geworden op: zo apr 13, 2008 15:31
Locatie: Ohe en Laak

Re: Soms niet starten 75 2.0 TS motor.

zo jun 26, 2022 10:44

Foto's:
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Alfasud 1.2L
Alfasud Sprint 1.3
Alfasud Nuova 1.3
33 QO 1.5
156 Selespeed 2.0 TS
156 Edizione Limitata 1.8 TS
916 Spider 2.0 TS
156 SW 2.0 TS
Spider III 2.0
GT 1300 Junior
Alfettta GTV 2.0 TS
156 SW 1.8 TS (heden)
Alfasud Sprint 1.3 I.E. (heden)

Terug naar “Algemene Technische vragen”