Okê, niet helemaal een standaard vraag.
Gisteren bij SS meegereden in Scuderia4 en Vrij rijden5 met mijn 2005 GT 1.8.
Er gebeurde er iets raars.
In de Hugenholtz, in de veelal aanbevolen “hoge lijn”, ging ASR steeds volledig uit z”n dak.
Halverwege de bocht viel daardoor alle power weg, alsof er geen brandstof of ontsteking meer is.
Pas einde bocht, als de auto weer vlak staat kwam power weer terug.
Zowel met ASR knopje “aan”, als ASR knopje “uit”.
Bij ouderwets halverwege insnijden van de bocht geen enkel probleem. Het issue was er echt alleen in de hoge lijn.
Heeft iemand hier ook zoiets meegemaakt, of beter, weet hier een oplossing voor?
ASR spelbreker in Hugenholtz
Nu: 1984 Spider 2.0, 2004 166 3.2V6, 2005 1.8 GT en 75 TS Racer
Gehad: 33 imola, 33 16v, 75 1.8, 145 1.6ts, 146 2.0td, 147 1.9jtd, 156 SW 2.4jtd, 159 1.8mpi
Gehad: 33 imola, 33 16v, 75 1.8, 145 1.6ts, 146 2.0td, 147 1.9jtd, 156 SW 2.4jtd, 159 1.8mpi
-
yuri 75 V6
- Guru Quintuplo
- Berichten: 8995
- Lid geworden op: ma dec 27, 2004 20:03
- Locatie: Eindhoven
Re: ASR spelbreker in Hugenholtz
Nu ben ik niet helemaal bekend met hoe het ASR in deze auto's werkt, maar ik weet uit ervaring dat de hulpsystemen van veel auto's en vrachtwagens best raar kunnen doen in kombochten. Over het algemeen gaat het dan wel over VSC/ESP-gerelateerde systemen, maar nogmaals: ik weet niet hoe dat ASR werkt of welke sensor-inputs het gebruikt.
Laten we even uitgaan van een VSC: dat maakt eigenlijk een simpel sommetje. Je hebt een zekere stuurhoek, en je hebt een zekere snelheid snelheid. Daar hoort een nominale bochtstraal bij, en dus ook een nominale yaw rate (de snelheid waarmee de auto om zijn de verticale as heen draait). Draai je langzamer dan nominaal om die as, dan heb je onderstuur, en draai je te snel, dan heb je overstuur. Dat is wat de yaw rate sensor meet; en als daar een waarde uit komt die buiten de bandbreedte van toegestaan onder- of overstuur valt, krijg je een VSC-ingreep. De grap van een kombocht is, dat die het sommetje wat het VSC maakt in de war stuurt. Je kunt immers ineens meer snelheid meenemen bij een bepaalde bochtstraal met minder stuurhoek dan je op een vlakke weg zou kunnen. Als het systeem daar niet voor kan compenseren (en vaak kan het dat niet, want zo veel kombochten kom je op de openbare weg niet tegen, dus waarom zou je daar als fabrikant moeite in steken...), dan kan het dus zomaar gebeuren dat je dan een VSC-ingreep krijgt.
Een VSC kan in wezen twee dingen doen: verlagen van motorkoppel, en/of remingrepen doen op specifieke wielen (of een combinatie van beide). Dan kun je gasgeven wat je wilt, maar dan komt er dus geen koppel bij de wielen. Dat lijkt op/klinkt als wat jij voelde. Een ASR doet in wezen precies hetzelfde soort ingrepen als een VSC, maar dan op basis van wielsnelheden die uit de pas lopen met de werkelijke voertuigsnelheid (typisch aangedreven wielen die veel sneller optoeren dan niet-aangedreven wielen)
Nu weet ik niet of een (jouw) 2005 GT VSC heeft, en of en hoe dat dan verweven is met het ASR, of dat het ASR zelf een sommetje maakt wat niet meer goed uitkomt, maar ergens in die richting zal de verklaring wel zitten. Het feit dat je het laag in de kom niet voelde, en hoger in de kom wel, duidt daar ook op: hoe hoger in de kom, hoe slechter de sommetjes kloppen.
De knop 'ASR uit' of 'VSC uit' betekent ook niet per definitie dat het systeem ook echt uit is... Al zou ik bij een auto uit 2005 niet per se verwachten dat-ie al zo eigenwijs is.
Laten we even uitgaan van een VSC: dat maakt eigenlijk een simpel sommetje. Je hebt een zekere stuurhoek, en je hebt een zekere snelheid snelheid. Daar hoort een nominale bochtstraal bij, en dus ook een nominale yaw rate (de snelheid waarmee de auto om zijn de verticale as heen draait). Draai je langzamer dan nominaal om die as, dan heb je onderstuur, en draai je te snel, dan heb je overstuur. Dat is wat de yaw rate sensor meet; en als daar een waarde uit komt die buiten de bandbreedte van toegestaan onder- of overstuur valt, krijg je een VSC-ingreep. De grap van een kombocht is, dat die het sommetje wat het VSC maakt in de war stuurt. Je kunt immers ineens meer snelheid meenemen bij een bepaalde bochtstraal met minder stuurhoek dan je op een vlakke weg zou kunnen. Als het systeem daar niet voor kan compenseren (en vaak kan het dat niet, want zo veel kombochten kom je op de openbare weg niet tegen, dus waarom zou je daar als fabrikant moeite in steken...), dan kan het dus zomaar gebeuren dat je dan een VSC-ingreep krijgt.
Een VSC kan in wezen twee dingen doen: verlagen van motorkoppel, en/of remingrepen doen op specifieke wielen (of een combinatie van beide). Dan kun je gasgeven wat je wilt, maar dan komt er dus geen koppel bij de wielen. Dat lijkt op/klinkt als wat jij voelde. Een ASR doet in wezen precies hetzelfde soort ingrepen als een VSC, maar dan op basis van wielsnelheden die uit de pas lopen met de werkelijke voertuigsnelheid (typisch aangedreven wielen die veel sneller optoeren dan niet-aangedreven wielen)
Nu weet ik niet of een (jouw) 2005 GT VSC heeft, en of en hoe dat dan verweven is met het ASR, of dat het ASR zelf een sommetje maakt wat niet meer goed uitkomt, maar ergens in die richting zal de verklaring wel zitten. Het feit dat je het laag in de kom niet voelde, en hoger in de kom wel, duidt daar ook op: hoe hoger in de kom, hoe slechter de sommetjes kloppen.
De knop 'ASR uit' of 'VSC uit' betekent ook niet per definitie dat het systeem ook echt uit is... Al zou ik bij een auto uit 2005 niet per se verwachten dat-ie al zo eigenwijs is.
Veel te veel Alfa-onderdelen in mijn schuur. Wie maakt me los?
Re: ASR spelbreker in Hugenholtz
Helder uitgelegd Yuri!
Maar dan heeft het dus ook alleen zin er iets aan te doen als je met regelmaat een kom-bocht pakt, want er is eigenlijk niks mis met het systeem.
Maar dan heeft het dus ook alleen zin er iets aan te doen als je met regelmaat een kom-bocht pakt, want er is eigenlijk niks mis met het systeem.
Heden: Giulia 2ltr 69, 33 QV 1e serie 86, voor dagelijks een Passat GTE en Renault 5 e-tech.
Verleden: Alfa 145ie, Spider '91
Verleden: Alfa 145ie, Spider '91
Re: ASR spelbreker in Hugenholtz
Alfa noemt het Vehicle Dynamic Control, en VDC staat altijd aan, niet uit te zetten. Verder precies wat Yuri zegt.
VDC heeft een driehoek met uitroepteken met een pijl die eromheen krult.
Bijbehorend icoontje van ASR is een wiel waar soort van modder af spat,
Volgens het handboek bij een VDC ingreep is het dat icoontje wat enorm gaat knipperen.
Dus als je dat zag: dan VDC.
Zag je daadwerkelijk het ASR icoontje, dan is er wellicht iets anders aan de hand.
Maar hoe werkte het bij Bos uit? dan kun je ook hoog zitten. Hoewel die niet zo scherp is.
Wil je dit VDC uitschakelen dan moet je een gierhoeksensor of acceleratiemeter los koppelen. Valt het systeem in storing en werkt het niet meer. Die sensoren zullen ergens tussen de stoelen in de middentunnel leven verwacht ik.
VDC heeft een driehoek met uitroepteken met een pijl die eromheen krult.
Bijbehorend icoontje van ASR is een wiel waar soort van modder af spat,
Volgens het handboek bij een VDC ingreep is het dat icoontje wat enorm gaat knipperen.
Dus als je dat zag: dan VDC.
Zag je daadwerkelijk het ASR icoontje, dan is er wellicht iets anders aan de hand.
Maar hoe werkte het bij Bos uit? dan kun je ook hoog zitten. Hoewel die niet zo scherp is.
Wil je dit VDC uitschakelen dan moet je een gierhoeksensor of acceleratiemeter los koppelen. Valt het systeem in storing en werkt het niet meer. Die sensoren zullen ergens tussen de stoelen in de middentunnel leven verwacht ik.