Gebruikersavatar
e90330
Member
Member
Berichten: 151
Lid geworden op: ma mei 17, 2021 23:49

Savali 3.5 in een 75

ma mei 25, 2026 22:32

Ik heb wat vragen omtrent deze motor, hopelijk zijn er een paar kenners die wat info kunnen delen:
- wat zijn de verschillen tussen de 3.0 en 3.5 (buiten de boring)
- zijn deze motoren betrouwbaar?
- zijn er nog onderdelen voor een 3.5 te vinden?
- hoeveel vermogen produceert een 3.5 in de realiteit
- is deze motor idd de moeite om in een 75 te monteren? Of is het wat overroepen? Welke karakteristieken vertoont deze motor?
- kan een standaard 75 3.0 versnellingsbak het extra vermogen aan?

Alvast bedankt

PS: moest er iemand eentje weten liggen dat te koop is, graag een seintje :)
BMW 628 CSi / VW Polo G40 / AR GTV6 / AR 75 3.0 America / AR 155 Q4 WB / AR 164 Q4 / BMW E46 330Ci cabrio

Jouke JS
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 709
Lid geworden op: ma mei 07, 2007 21:25
Locatie: Krimpen aan den IJssel

Re: Savali 3.5 in een 75

ma mei 25, 2026 23:52

Ik heb ze allebei. In een grijs verleden een 75 een 3.5 gehad en nu een 75 3.0 QV spec. en een GTV6 met 3.5.

De 3.5 heeft veel meer koppel, dus meer trekkracht onderin. Je gaat er lui van rijden, maar de 3.0 loopt lekkerder door. Nou zal dat ook wel aan de nokkenassen kunnen liggen. Ik denk dat de 3.5 richting 210 pk gaat. Scheelt dus niet zo heel veel. Ik heb ook 3.6 24v gehad; dat was echt een pak meer.

Voor de 3.5 gaan er grotere bussen in waarvoor de wand van het blok moet worden uitgefreesd. Als een 3.5 lang stilstaat kan er een soort corrosie ontstaan waardoor de buitenwand koelvloeistof kan gaan lekken.

Onderdelen zijn geen probleem omdat het enige verschil de zuigers en bussen zijn; die zijn gewoon te bestellen.

De bak kan het aan, dit wordt pas bij veel meer vermogen problematisch

Is het echt de moeite waard, nee. Beetje achterhaald “no substitute for cubic inches”. Snelle nokkenassen in de 3.0, kortere overbrenging levert meer plezier op.
59 Giulietta Sprint Veloce, 65 Giulia Sprint GTA, 66 Giulia Sprint, 69 GTA 1300, 69 GT Turbo, 71 1750 GTAm, 73 Giulia Super, 73 2000 GTV, 77 Alfetta GTV, 84 GTV 6 3.5 Savali, 87 75 Evo, 90 75 3.0 V6, 91 33 1.7 16V, 94 155 Q4 etc.

Gebruikersavatar
e90330
Member
Member
Berichten: 151
Lid geworden op: ma mei 17, 2021 23:49

Re: Savali 3.5 in een 75

ma mei 25, 2026 23:58

Ik heb ze allebei. In een grijs verleden een 75 een 3.5 gehad en nu een 75 3.0 QV spec. en een GTV6 met 3.5.

De 3.5 heeft veel meer koppel, dus meer trekkracht onderin. Je gaat er lui van rijden, maar de 3.0 loopt lekkerder door. Nou zal dat ook wel aan de nokkenassen kunnen liggen. Ik denk dat de 3.5 richting 210 pk gaat. Scheelt dus niet zo heel veel. Ik heb ook 3.6 24v gehad; dat was echt een pak meer.

Voor de 3.5 gaan er grotere bussen in waarvoor de wand van het blok moet worden uitgefreesd. Als een 3.5 lang stilstaat kan er een soort corrosie ontstaan waardoor de buitenwand koelvloeistof kan gaan lekken.

Onderdelen zijn geen probleem omdat het enige verschil de zuigers en bussen zijn; die zijn gewoon te bestellen.

De bak kan het aan, dit wordt pas bij veel meer vermogen problematisch

Is het echt de moeite waard, nee. Beetje achterhaald “no substitute for cubic inches”. Snelle nokkenassen in de 3.0, kortere overbrenging levert meer plezier op.
Bedankt, heel informatief. Zoals ik het dus begrijp, is het meer een cruise motor, terwijl een 3.0 langer in toeren doorgaat en sportiever aanvoelt? Wel vreemd dat een halve liter inhoud meer, "maar" een 20pk oplevert
BMW 628 CSi / VW Polo G40 / AR GTV6 / AR 75 3.0 America / AR 155 Q4 WB / AR 164 Q4 / BMW E46 330Ci cabrio

Dirk-33
Guru
Guru
Berichten: 1956
Lid geworden op: za mar 15, 2014 17:51
Locatie: Beugen

Re: Savali 3.5 in een 75

di mei 26, 2026 17:27

Wat wil je bereiken?

Persoonlijk zou ik er niet zo snel meer aan beginnen.

Een Turbo bak kopen en reviseren met 50% sper, vliegwiel(en) wat lichter maken en je hebt meer lol.

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 7133
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

Re: Savali 3.5 in een 75

di mei 26, 2026 18:17

Bedankt, heel informatief. Zoals ik het dus begrijp, is het meer een cruise motor, terwijl een 3.0 langer in toeren doorgaat en sportiever aanvoelt? Wel vreemd dat een halve liter inhoud meer, "maar" een 20pk oplevert
De 12v heeft niet genoeg flow capaciteit, oa het inlaat traject is te klein, daarom komt er in verhouding niet veel vermogen bij.

Als je een 24v als basis bent ga je er veel makkelijker op vooruit in vermogen.

Eerlijk gezegd zou ik eerder een 24v inbouwen als een 3.5. stuk goedkoper en makkelijker in onderdelen en qua vermogen maakt het elkaar niet veel. Bak van een 1.8Tb of 2.0TS maakt het ook een stuk leuker om mee te rijden..
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Gebruikersavatar
Alan
Newbie
Newbie
Berichten: 5
Lid geworden op: za jan 02, 2021 22:08
Locatie: Vlijmen

Re: Savali 3.5 in een 75

di mei 26, 2026 22:00

heb toen der tijd een alfa 90 2.5 Q.Oro. blok kapot gereden dus meteen maar een 3.0 12v erin van een 164. daarna versnellingsbak kapot, En heb toen een bak gepakt van een 75 2.5 milano, Maar dat ging best goed van zijn plek ik kon hem lekker doortrekken het was wel een lange bak.Wat soms best lekker was.

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 7133
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

Re: Savali 3.5 in een 75

di mei 26, 2026 23:57

Volgens mij is de bak van een 2.5 Milano niet heel erg lang. Wat is daar de overbrenging van?

De 3.0 America heeft in ieder geval een lange bak, 3,5:1 of in die buurt, moet je echt terugschakelen om beetje rap mee te zijn. 1.8 Tb is 3,9:1, 2.0 TS 4,1:1, de 1.8IE 4,3:1 en de 1.6 4,5:1.

Alfa zelf vond denk ik de Tb overbrenging ideaal achter de 3.0 aangezien ze in de SZ ook die overbrenging gebruikten. Daarmee trekt hij een stuk enthousiaster door de versnellingen en wordt je niet helemaal gek van de toeren op de snelweg. 8)

Met een 24v verleg je de powerband een beetje naar boven en dan kun je beter een iets kortere bak pakken.

Ik had in mijn eerste serie alfetta sedan een 3.0 12v uit een 164qv met een 1.8 Tb bak, heerlijke combinatie. Kon precies in de 5 de toeren begrenzer halen op een heel lang rech stuk. Dat is overigens best hard met zo'n ding. :twisted:
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Dirk-33
Guru
Guru
Berichten: 1956
Lid geworden op: za mar 15, 2014 17:51
Locatie: Beugen

Re: Savali 3.5 in een 75

wo mei 27, 2026 07:38

Goed, ik heb ook een 24V in een 75 en dus bevooroordeeld misschien, en inderdaad echt super vet.
maar goedkoop of kosten efficient zou ik het absoluut niet noemen.

de 164 24V motor is relatief makkelijk te swappen, maar die motoren zijn nauwelijks meer te krijgen en de waterpompen zijn totaal onverkrijgbaar. Alle andere 24V motoren kosten gewoon veel meer moeite en ook geld.

Een 12V leuk opbouwen is goedkoper.

DJ
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4513
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 13:04
Locatie: Rotterdam

Re: Savali 3.5 in een 75

wo mei 27, 2026 08:22

Volgens mij is de bak van een 2.5 Milano niet heel erg lang. Wat is daar de overbrenging van?

De 3.0 America heeft in ieder geval een lange bak, 3,5:1 of in die buurt, moet je echt terugschakelen om beetje rap mee te zijn. 1.8 Tb is 3,9:1, 2.0 TS 4,1:1, de 1.8IE 4,3:1 en de 1.6 4,5:1.

Alfa zelf vond denk ik de Tb overbrenging ideaal achter de 3.0 aangezien ze in de SZ ook die overbrenging gebruikten. Daarmee trekt hij een stuk enthousiaster door de versnellingen en wordt je niet helemaal gek van de toeren op de snelweg. 8)

Met een 24v verleg je de powerband een beetje naar boven en dan kun je beter een iets kortere bak pakken.

Ik had in mijn eerste serie alfetta sedan een 3.0 12v uit een 164qv met een 1.8 Tb bak, heerlijke combinatie. Kon precies in de 5 de toeren begrenzer halen op een heel lang rech stuk. Dat is overigens best hard met zo'n ding. :twisted:
Ik kan alleen milano 2.5 automaat vinden. Die is idd lang met 13/41 (1:3.15)
Geen idee of die bak met automaat makkelijk uit te wisselen valt met handbak. Ik heb er nog nooit een gezien.
De 75 2.5V6 handbak staat zo ongeveer als enige net niet in mijn alfa documentatie, maar ik gok dat gewoon 10/41 was. Net als de gtv6.

Een V6 QV is trouwens 11/41. Dus tussen TB en v6 america in.
Een 2.0TD is 11/39 (idem V6 america) en 2.4TD is 13/40.

Gr
DJ

DJ
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4513
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 13:04
Locatie: Rotterdam

Re: Savali 3.5 in een 75

wo mei 27, 2026 08:32

Goed, ik heb ook een 24V in een 75 en dus bevooroordeeld misschien, en inderdaad echt super vet.
maar goedkoop of kosten efficient zou ik het absoluut niet noemen.

de 164 24V motor is relatief makkelijk te swappen, maar die motoren zijn nauwelijks meer te krijgen en de waterpompen zijn totaal onverkrijgbaar. Alle andere 24V motoren kosten gewoon veel meer moeite en ook geld.

Een 12V leuk opbouwen is goedkoper.
Wat is er eigenlijk zo bijzonder aan een 164 24V waterpomp?

Gr
DJ

Gebruikersavatar
Maurizio
Guru
Guru
Berichten: 1343
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 08:44
Locatie: Z-Limburg, 161 km to Ex-muhle (N'ring)
Contacteer: Website

Re: Savali 3.5 in een 75

wo mei 27, 2026 09:52

Wat is er eigenlijk zo bijzonder aan een 164 24V waterpomp?
Die is 164 24v specifiek.
De flens richting blok is net anders dan de nieuwere 24v (147, 156 etc).
Knikt meer naar beneden aan de berijderskant vanuit een AR75 gezien :P

linked plaatjes van AlfaBB
Afbeelding
AR 156

Afbeelding
AR164

Ik heb er toevallig nog een weten te bemachtigen.
Reperatie optie: Je kan schijnbaar het binnenwerk van een 12V pomp overzetten in de 24v pomp.
Dus een nieuwe 12v pomp slopen voor het binnenwerk.
Banned..... :twisted: Daily mule ==> bmw 325D
AR75 24v, 75TS & M336 Ringtool, AR105 Spider 2000 veloce '79, SCARB 00114

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 7133
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

Re: Savali 3.5 in een 75

wo mei 27, 2026 15:16

Goed, ik heb ook een 24V in een 75 en dus bevooroordeeld misschien, en inderdaad echt super vet.
maar goedkoop of kosten efficient zou ik het absoluut niet noemen.

de 164 24V motor is relatief makkelijk te swappen, maar die motoren zijn nauwelijks meer te krijgen en de waterpompen zijn totaal onverkrijgbaar. Alle andere 24V motoren kosten gewoon veel meer moeite en ook geld.

Een 12V leuk opbouwen is goedkoper.
Alles is relatief natuurlijk. 164 24v motor is niet op elke hoek meer te vinden maar dat geldt zeker ook voor 3.5 blokken en daar had ik het over in mijn vergelijk. Een 3.5 nieuw opbouwen is helemaal duur, zeker als je een 12v bouwt en ook echt vermogen wilt hebben.

Nieuwere generatie V6 is ook prima in te bouwen, vereist echter meer aanpassingen die je al dan niet moet kopen. Voordeel is wel dat onderdelen iets makkelijker zijn en de motoren ook nog makkelijker te vinden zijn.

En anders bouw je gewoon iets van een ander merk in...
Ik heb een motortje liggen van 340pk dat net zoveel weegt als een Busso, 2 cilinders meer heeft als een Busso maar in totaal korter is als een Nord. En die kostte me minder als een goede 3.0. :mrgreen:
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

DJ
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4513
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 13:04
Locatie: Rotterdam

Re: Savali 3.5 in een 75

wo mei 27, 2026 21:55

Wat is er eigenlijk zo bijzonder aan een 164 24V waterpomp?
Die is 164 24v specifiek.
De flens richting blok is net anders dan de nieuwere 24v (147, 156 etc).
Knikt meer naar beneden aan de berijderskant vanuit een AR75 gezien :P
Thx voor de duidelijke uitleg.

Overigens is een andere goed werkende oplossing, een elektrische koelwaterpomp.
Zoals ook op veel moderne auto's.

Gr
DJ

Jouke JS
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 709
Lid geworden op: ma mei 07, 2007 21:25
Locatie: Krimpen aan den IJssel

Re: Savali 3.5 in een 75

wo mei 27, 2026 23:52

Nou heren, dat was weer eens een ouderwets leuke vraag met goede reacties. Benieuwd wat er van komt. Succes. Ik dacht het redelijk uitgestorven was en iedereen op FB zat. 👍
59 Giulietta Sprint Veloce, 65 Giulia Sprint GTA, 66 Giulia Sprint, 69 GTA 1300, 69 GT Turbo, 71 1750 GTAm, 73 Giulia Super, 73 2000 GTV, 77 Alfetta GTV, 84 GTV 6 3.5 Savali, 87 75 Evo, 90 75 3.0 V6, 91 33 1.7 16V, 94 155 Q4 etc.

Gebruikersavatar
Michel75
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4340
Lid geworden op: do jan 18, 2007 20:08
Locatie: Roelofarendsveen

Re: Savali 3.5 in een 75

do mei 28, 2026 16:03

Volgens mij is de bak van een 2.5 Milano niet heel erg lang. Wat is daar de overbrenging van?

De 3.0 America heeft in ieder geval een lange bak, 3,5:1 of in die buurt, moet je echt terugschakelen om beetje rap mee te zijn. 1.8 Tb is 3,9:1, 2.0 TS 4,1:1, de 1.8IE 4,3:1 en de 1.6 4,5:1.

Alfa zelf vond denk ik de Tb overbrenging ideaal achter de 3.0 aangezien ze in de SZ ook die overbrenging gebruikten. Daarmee trekt hij een stuk enthousiaster door de versnellingen en wordt je niet helemaal gek van de toeren op de snelweg. 8)

Met een 24v verleg je de powerband een beetje naar boven en dan kun je beter een iets kortere bak pakken.

Ik had in mijn eerste serie alfetta sedan een 3.0 12v uit een 164qv met een 1.8 Tb bak, heerlijke combinatie. Kon precies in de 5 de toeren begrenzer halen op een heel lang rech stuk. Dat is overigens best hard met zo'n ding. :twisted:
Ik heb nu de 1.8 carbs bak nog achter de 2.5, maar dat vind ik ook stiekem een best fijne combinatie. Ondanks dat die 2.5 standaard is, loopt die lekker door. Dat zal trouwens ook 4,3:1 zijn, zoals de 1.8 IE, maar dat weet ik niet zeker. Uiteindelijk wil ik de TS bak die hier nog ligt eronder, maar die moet eerst opgelapt worden.

En om weer on topic te komen: ik heb hier een 3.1 op basis van een 2.5 in onderdelen liggen. Deze wil ik op den duur ook opbouwen en in de 75 zetten. Dan wel iets aan het inlaattraject doen, maar dan zodat je het eigenlijk niet ziet. Bussen zijn 98mm boring bij deze motor.

Op Facebook zie ik dit soort dingen eigenlijk nooit langskomen, wel bedrijfjes als OK Tech etc natuurlijk, maar weinig privé projectjes.

Terug naar “Algemene Technische vragen”