Komkommertijd: Alfasud -vs- Citroën GS

[Alfa-Corazon]

Tijdens mijn normale dagelijkse werkzaamheden kom ik een regelmatig een Citroën GS liefhebber tegen.
Hij is helemaal gek op het apparaat en spreekt er ronduit over.

Zo beweerde hij dat de Alfa Sud en de GS erg veel overeenkomsten hebben omdat ze beide "in principe" zijn ontworpen/ontwikkeld door Bertone.
Daar moest in in eerste instantie hard om lachen.

Verder vertelde hij dat Citroën het eerste ontwerp van Bertone had afgewezen en deze daarna door Alfa Romeo is overgenomen/ingepikt.
Daarna is Citroën met een verbeterde versie verder gegaan.

Tijden de AR C100 in Italië vertelde ik dit verhaal aan een Sud eigenaar. Die barstte bijna uit zijn vel.
Ook al is de Sud later op de markt gebracht dan de GS, van de Sud zijn er eerdere foto's van prototypes, dus diefstal/spionage van Citroën.

De GS man beweerde weer: " Ja natuurlijk, Citroën vond het ontwerp van Bertone zo goed, dat ze het te goed voor zichzelf en dat het daarom maar naar Alfa Romeo moest.

Ik heb werkelijk geen idee wat er gebeurd is bij Bertone en wat exact de overeenkomsten zijn tussen de Sud en GS.
Waarom ik er nu mee kom?

Tijdens het spelen van een kind hier in Spanje komt er opeens een:

Citroën GS Bertone Camarque... te voorschijn uit een zelden geopende kast.
Grappige wagen trouwens.

Wie kent het verhaal?

[Luc33]

Ja zo is de Giulia ook een afgekeurde Lada!

[Tjerry]

En wat te denken van een Renault Dauphine en een Giulietta TI

[MDP]

Nu heb ik niet zoveel kennis in pacht wat betreft de Alfa-oldtimers als menig één forummer hier, maar is de Sud niet ontworpen door Giugiaro?

[Dinky Boy]

Tijden de AR C100 in Italië vertelde ik dit verhaal aan een Sud eigenaar. Die barstte bijna uit zijn vel.

Waar mensen zich al niet druk over maken...

Ken het verhaal niet van het Bertone GS prototype.

Ik zie wel overeenkomsten tussen Pininfarina's BMC 1800 en de GS:


Bron: autoweek.nl forum


Die Camargue is van 1972, twee jaar na de intro van de GS Berline.


En tja, 'erg veel overeenkomsten'... Boxertje, voorwielaandrijving, twee-volume ontwerp.
Verschillen zijn groter: water/luchtgekoeld, grote achterklep (kwam op de Sud veel later), om maar te zwijgen over het veersysteem en de remmerij.

O ja, en beiden hebben handrem werkend op de voorwielen... Goed te weten als je op een besneeuwd wegdek denkt even leuk de bocht om te gaan...

[MDP]

@de laatste zin...

[Dinky Boy]

maar is de Sud niet ontworpen door Giugiaro?

Correct. Giugiaro heeft overigens eerst voor Bertone gewerkt.

[ravado]

de GS heeft de remmen op de versnellingsbak, had de sud dat ook niet?

[bert308]

de GS heeft de remmen op de versnellingsbak, had de sud dat ook niet?

Natuurlijk, beiden schijfremmen rondom met inboard remmen voor. Volgens mij had de GS eerst ook een kleine klep, op de parkeerplaats bij mijn lagere school stond altijd een Sud en de GS van juffrouw Hendrix (feex). Mijn ouders hadden een GS break uit 73 van 1976 tot 1982, geweldige auto vond ik dat altijd jammer dat daarna een nieuwe Kadett 1.2 kwam.
Ik heb eens in een bibliotheek het Autojahr 1972 of 1973 ingekeken en daar werd de Sud vergeleken met de reeds bestaande GS dat ze zoveel overeenkomsten hadden alleen was de Sud veel stiller door de waterkoeling. Nou maakte de GS misschien wel wat herrie maar dat vond ik nooit slecht klinken, als 2 race-eenden tegelijk eigenlijk.

[Dinky Boy]

Volgens mij had de GS eerst ook een kleine klep

Inderdaad:



Zouden die scharniertjes ook zo snel afbreken?

Zelf nog een tijd een GSA Break gehad, op gas. Als je te lang 120 reed bevroor de carburateur. Vorige eigenaar had ook gezegd, 'hou 110 als max aan, dan zit je veilig'. Totdat mijn vriendin er mee op pad ging, 'mwah, 150 lukt ook hoor...'. Even later belde ze op: 'hij sloeg opeens af en ik krijg hem niet meer aan de gang'. Nee, dat lukte de twee dagen daarna ook niet meer, zolang was nodig om te ontdooien...

[Stef33]

maar is de Sud niet ontworpen door Giugiaro?

Correct. Giugiaro heeft overigens eerst voor Bertone gewerkt.

Alwaar hij de "Bertone" ontwierp.

[Geert-Jan]

Volgens mij had de GS eerst ook een kleine klep

Inderdaad:



Zouden die scharniertjes ook zo snel afbreken?

Zelf nog een tijd een GSA Break gehad, op gas. Als je te lang 120 reed bevroor de carburateur. Vorige eigenaar had ook gezegd, 'hou 110 als max aan, dan zit je veilig'. Totdat mijn vriendin er mee op pad ging, 'mwah, 150 lukt ook hoor...'. Even later belde ze op: 'hij sloeg opeens af en ik krijg hem niet meer aan de gang'. Nee, dat lukte de twee dagen daarna ook niet meer, zolang was nodig om te ontdooien...

Die uitlaat op dat ding ook, die kan blijven haken achter hectometer paaltjes.. OP de andere rijbaan :O

[KAS]

Ik heb altijd een zwak voor de GS/A gehad. Het rijdt totaal anders dan een Alfa maar comfort went snel.
Er zijn wel overeenkomsten idd. Zoals die boxermotor, schijven rondom, handrem op de voorwielen, achterklep van de eerste series. Ze zijn min of meer in dezelfde periode gemaakt. Verder is de GS een ontwerp van Robert Opron die o.a ook de CX ontwierp en de SM. Hiermee houdt ook alle vergelijking op muv dat de GS zowel als de Sud door een beperkte liefhebbersschare van het bewuste merk gewaardeerd worden. Dus als klassieker lastig te verkopen.

[Roebar]

Er staat me iets van bij dat het ontwerp van de Sud in eerste instantie gemaakt was als de nieuwe VW wat later de Golf is geworden....
Afgekeurd in Wolfsburg en verkocht aan de Alfa fabriek.