V.A.G flirt met Alfa Romeo? De soap gaat verder...

[don515jz]

1 April?

Klik

[Veloce]

Eeeeh.....ik m ag toch inderdaad hopen op een 1 april grap?

[Lorenzo]

Dit is toch wel erg.

[Cuore023]

Ben ik te positief of de enige die hier wel het goede van inziet? Want wees eerlijk, Fiat heeft goede dingen gedaan. Denk aan de 145/155/147/156 ranges... Maar het is nu toch gewoon heel treurig wat er wordt aangeboden? De Mito en de Giulietta zijn respectievelijk opgeleukte Punto's en Bravo's. Auto's waar niks mis mee is, maar allebei wel behoorlijk verouderd ten opzichte van de concurrentie.

De toekomstperspectieven zijn op de prachtige 4C en de nieuwe Spider in potentie na slecht. Denk maar aan de Giulia die steeds wordt uitgesteld. Het is niet leuk, maar Fiat heeft domweg de financiële kracht niet meer om Alfa te bieden wat het nodig heeft. Technisch ook niet want je kan lastig zeggen dat Alfa's de afgelopen jaren nog iets bijzonders boden. Dat heeft VAG in ieder geval financieel wel. En denk erover wat je wil, ze bouwen ook al jaren kwaliteit waar Fiat alleen maar van kan dromen.

Heel rationeel gezien - lastig voor een emotiemerk - is VAG gewoon op dit moment de beste optie. Met een goede designchef - er lopen binnen de groep nog een paar ex-Alfamannen rond - kunnen ze Alfa weer een mooi gamma bieden. Zelf hoop ik ook op budget om weer te gaan (toerwagen)racen. Dat zie ik onder Fiat de komende jaren anders niet meer gebeuren. Ik zie Alfa dan eerder als een tweede Lancia eindigen. Kan het triester dan dat?

[Alfagek]

Helemaal mee eens... Nieuwe eigenaar, nieuwe kansen

[Veloce]

Als je bedenkt dat ze eigenlijk bijna geen geld hadden om volledig nieuwe producten ontwikkelen, dat is het eigenlijk best knap dat ze toch nog zoveel noviteiten op de markt hebben kunnen zetten. Helaas niet allemaal vanaf nul ontwikkeld, maar ook regelmatig bestaande producten door ontwikkeld en/of er een eigen draai aan gegeven. Dit er voor gezorgd dat Alfa nog best wel een eigen gezicht had, juist doordat ze de bestaande producten niet klakkeloos kopiëerden en/of onveranderd in huis eigen modellen schroefden. Dit is dus wat Alfa ook voor mij is, die nieuwigheden die het rij-genot ten goede komen. (en niet van die onnozele electronische gadgets)
Voorbeelden de laatste jaren? Twinspark 16v, passief meesturende achteras (GTV/Spider), JTD-motoren, Q4-systeem (155/156/164), de enorm directe stuurinrichting (916/156/147/166), DNA-systeem, Selespeed, MultiAir, Q2-sper, de beruchte JTS'en (= GM-onderblok + Alfa-cylinderkop).

Wat VAG/Audi doet is dus precies 't tegenonver gestelde....die doen wel grotendeels de zelfde techniek in zoveel mogelijk modellen stoppen. (wat financieel gezien natuurlijk zeer slim is) Maar wat je dus krijg is 4x de zelfde auto (bijv. Golf/A3/Leon/Rapid) die alleen op basis van wat andere software iets anders op 't gaspedaal reageert. Dan heb je dus echt bijna 4 identieke auto's met alleen een ander jasje er omheen. (dat noemt men blijkbaar "vorsprung durch technik"...) En dat is dus wat ik Alfa absoluut niet toe wens, dan nog liever failliet gaan dan dat ze de 5e variant op het zelfde thema zullen worden.

[Alfagek]

Dat is dan idd de andere 'oplossing'. Net als Saab te nonder gaan; en ook daar is wat voor te zeggen

[Cuore023]

Ik denk dat nogal wat Saab-liefhebbers er veel voor over zouden hebben wanneer hun merk nog bestond. Want ook daar - zie de laatste 9-5 - zag je dat na een magere periode er echt nog wel wat moois kan ontstaan. Platformdeling hoeft ook geen drama te zijn. Ik vind de 164 nog steeds een dijk van een auto en een echte Alfa. En die stond toch ook op een deelplatform.

Wat ik me wel afvraag, is hoe Alfa precies in het grotere geheel zou passen. Audi is op zich een pure Mercedes concurrent, maar tegelijkertijd ook sportief. VW bouwt de Golf GTI. Hoe ga je daar een merk bijzetten dat vooral sportief in het dna heeft. Lijkt me dat in ieder geval het einde oefening zou zijn voor Seat. Wat naar ik begrijp altijd is bedoeld als Spaanse Alfa-tegenhanger.

[GTV42.0]

De Lambo is toch ook niet minder geworden?

[Gtvco]

Een Audi is ook niet altijd een garantie voor betrouwbaarheid weet ik inmiddels uit ervaringen in mijn kennissenkring

[Cuore023]

Blijft in ieder geval één constante gewaarborgd

[Matteomeubel]

Mijn volkswagen roest ook heb ik vandaag ontdekt....

[Deltona]

Ik denk dat nogal wat Saab-liefhebbers er veel voor over zouden hebben wanneer hun merk nog bestond. Want ook daar - zie de laatste 9-5 - zag je dat na een magere periode er echt nog wel wat moois kan ontstaan. Platformdeling hoeft ook geen drama te zijn. Ik vind de 164 nog steeds een dijk van een auto en een echte Alfa. En die stond toch ook op een deelplatform.

Wat ik me wel afvraag, is hoe Alfa precies in het grotere geheel zou passen. Audi is op zich een pure Mercedes concurrent, maar tegelijkertijd ook sportief. VW bouwt de Golf GTI. Hoe ga je daar een merk bijzetten dat vooral sportief in het dna heeft. Lijkt me dat in ieder geval het einde oefening zou zijn voor Seat. Wat naar ik begrijp altijd is bedoeld als Spaanse Alfa-tegenhanger.

Die alfa 164 vergelijking gaat niet helemaal op, bij VAG wordt alles gedeeld; motoren, versnellingsbakken, onderstellen, elektronica, interieurdelen etc, etc. Overigens zijn er legio voorbeelden van dit soort samenwerkingsverbanden van de Fiat Groep;

In het de nieuwe EVO staat overigens een column van Harry Metcalfe waarin hij aangeeft zicht nogal zorgen te maken over de verdere dankzij eenduidigheid/kleurloosheid van VAG door de introductie van het nieuwe MQB platform.

Maar stel je voor dat Alfa hiertussen geduwd wordt, reken er maar niet op dat Alfa een andere positie mag innemen door gebruik te maken van bv. andere onderstellen of bv. achterwielaandrijving (iets dat VAG al niet eens aanbiedt), dat druist volledig tegen de VAG principes in. Ik denk zelfs dat VAG het zelf niet moet willen, immers hoe onderscheidt je Alfa in voldoende mate van VW en Audi als je daarnaast ook nog Seat en Skoda hebt. Het zou misschien kunnen door Seat af te laten sterven, Seat neemt nu sowieso een rare positie in, en Alfa hoger te positioneren als sportief premium merk naast Audi. Skoda kan dan als enige merk verder als budget merk. Maar ja wat zullen ze daar in Ingolstadt van vinden, daar willen ze toch ook als sportief gezien worden.

Maar nogmaals die overname gaat niet gebeuren;
- Alfa gaat geen langjarige sponsoring aan als er een overname voor de deur staat
- Alfa heeft nog niet zo lang geleden een nieuw producten pallet gepresenteerd dat hout snijdt en sterke samenhang vertoont met overige (nog te ontwikkelen) Fiat Concern producten;
- Belangrijker nog, en voortbordurend op punt 2; Alfa is binnen de Fiat Groep nodig om schaalgrootte te bewerkstelligen t.a.v. het delen/spreiding van ontwikkelingskosten (daling ontwikkelingskosten per model) ; zowel naar boven toe (met Maserati; de 5 serie concurrent) als naar onderen/opzij met Fiat, Abarth en Lancia.
- De visie van Marchionne is dat er in de (nabije) toekomst nog slechte 5 a 6 grote mondiale concerns overblijven, schaalgrootte is essentieel. Een verkoop van Alfa past niet in deze visie.

M.a.w. zonder Alfa kan Fiat een grote uitverkoop houden en kan alleen Ferrari zelfstandig verder.

[Hylke]

Maar nogmaals die overname gaat niet gebeuren;
- Alfa gaat geen langjarige sponsoring aan als er een overname voor de deur staat
- Alfa heeft nog niet zo lang geleden een nieuw producten pallet gepresenteerd dat hout snijdt en sterke samenhang vertoont met overige (nog te ontwikkelen) Fiat Concern producten;
- Belangrijker nog, en voortbordurend op punt 2; Alfa is binnen de Fiat Groep nodig om schaalgrootte te bewerkstelligen t.a.v. het delen/spreiding van

Even inhaken op een klein stuk van je verhaal:
- De sponsoring komt vanuit Fiat Duitsland (importeur), zo snel als er nu Alfa op het shirt komt, kan er straks Abarth op staan als "sportieve" partner. Dezelfde situatie heb je als Kroymans FC Utrecht was gaan sponsoren met Alfa Romeo. Valt Alfa weg in het palet, pak je een andere sportieve naam;
- De producten worden elk jaar minimaal een keer gepresenteerd. Het enige wat verandert zijn de introductiedata. Met een verouderde Mito en Giulietta die straks op hetzelfde punt zit, heb je alleen nog een 4C als "gedeelde" auto tussen evt Audi AG en FGA.

Ik zie het niet zitten met Audi, maar hoe het nu gaat onder Fiat is ook niet begerenswaardig. Gelukkig zal er hier eerst nog een tweedehands vervanger van de 145 komen, voorlopig nog voldoende keus zonder uitgebreide nieuwe modellenrange.

[Cuore023]

Eens met Hylke.... Ik sta overigens niet te trappelen, maar denk eerder dat dit de minst slechte optie is. Bedoel, de enige achterwielaangedreven Alfa vd afgelopen jaren was een Maserati met een ander koetsje. Leuke badge-engineering, maar natuurlijk niet echt representatief. Denk dat inmiddels zelfs de grootste fans prima kunnen leven met voorwielaandrijving, als het maar adembenemende auto's oplevert. Zou VAG daarvoor zorgen? Ik weet het niet. Maar Fiat de laatste vijf jaar zeker niet meer.

Dat een vd grootste racemerken marketing bedrijft via een voetbalshirt bewijst wel wat mij betreft hoe erg Alfa op dit moment de weg kwijt is. En wat het moederbedrijf verder op de mat brengt, daar win je de oorlog ook niet mee. Grootste deel van het gamma is oud of niet meer competetief. Of beide...Heb ook met veel plezier Fiat gereden, maar zie ook daar niet echt een mooie toekomst.