Jouke JS
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 620
Lid geworden op: ma mei 07, 2007 21:25
Locatie: Krimpen aan den IJssel

Nokkenas vastgelopen

wo aug 23, 2017 19:38

Ik was (en blijf :twisted: ) bezig met de revisie van mijn 1.8 blok. Bij het laatste rondje proefrijden voordat ik SLS ging rijden volgende week; een kapotte tor. Reden zoals het er nu naar uitziet ..de grondboring van de in de US gekochte nokkenassen is kennelijk dikker dan de ruimte in de cilinderkop. De kop waarin tot kort geleden normale nokkenassen zaten heb ik niet laten aanpassen omdat ik er vanuit ging dat dit als het ware "plug and play" was (dat wil zeggen niet op maat laten lijnboren). Bij indraaien ook geen moeite gehad en op de inloopolie liep de motor prima. Gevolg nu; 8 kapotte kleppen en bekers, beschadigde kop en wellicht ook 4 splinternieuwe dishdome zuigers....
Vraag 1: Is het logisch dat die grondboring zo afwijkt ?
Vraag 2: Heeft iemand nog een goede 1.8 kop te koop ?
Vraag 3: Een adres om alsnog te lijnboren op maat voor nokkenassen (als de schade niet te veel is ).
Alvast dank voor het meedenken....
59 Giulietta Sprint Veloce, 65 Giulia Sprint GTA, 66 Giulia Sprint, 69 GTA 1300, 69 GT Turbo, 71 1750 GTAm, 73 Giulia Super, 73 2000 GTV, 77 Alfetta GTV, 84 GTV 6 3.5 Savali, 87 75 Evo, 90 75 3.0 V6, 91 33 1.7 16V, 94 155 Q4 etc.

Gebruikersavatar
HAAK28
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2052
Lid geworden op: za apr 19, 2008 09:07
Locatie: Minnertsga
Contacteer: Website

Re: Nokkenas vastgelopen

wo aug 23, 2017 20:18

Hè gadver,balen man.

De basiscirkel is kleiner. Dat komt omdat er voor hoge lift nokkenassen vaak een nokkenas van een 75 1.8ie of 2.0ie wordt gepakt, die geherprofileerd wordt. Die hebben in beginsel een grotere basiscirkel. Zo kun je van de originele 11mm lift vrij eenvoudig richting 12mm lift of meer.

De basiscirkel is in principe geen probleem. De lagerboringen zijn hetzelfde.

Het probleem is vaak dat je nokken net wel, net niet genoeg ruimte hebben om rond te draaien als je boven de 11mm lift komt. Daarvoor moet ruimte worden gemaakt bij de boringen van de klepbekers.

Het kan zijn, dat dit in principe past, maar als de as een beetje gaat wandelen, doordat bijvoorbeeld het nokkenas tandwiel los loopt, dat het dan net niet meer past.

Spullen kan ik je helaas niet aan helpen.

Jouke JS
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 620
Lid geworden op: ma mei 07, 2007 21:25
Locatie: Krimpen aan den IJssel

Re: Nokkenas vastgelopen

wo aug 23, 2017 22:15

OK dat snap ik, maar dan zou je toch moeten zien dat de nok de rand aantikt. Nu zie gewoon de vastlopers bij kap 1 en 4. Wordt vervolgd...
59 Giulietta Sprint Veloce, 65 Giulia Sprint GTA, 66 Giulia Sprint, 69 GTA 1300, 69 GT Turbo, 71 1750 GTAm, 73 Giulia Super, 73 2000 GTV, 77 Alfetta GTV, 84 GTV 6 3.5 Savali, 87 75 Evo, 90 75 3.0 V6, 91 33 1.7 16V, 94 155 Q4 etc.

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6822
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

Re: Nokkenas vastgelopen

wo aug 23, 2017 22:21

Zijn alle lagerkappen wel op de juiste plek terug gezet? Bij geherprofileerde nokkenassen zou ik geen problemen verwachten met de lagertappen, die zouden gewoon moeten passen zou ik zeggen.
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Gebruikersavatar
vV
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5574
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:27
Locatie: Overasselt

Re: Nokkenas vastgelopen

do aug 24, 2017 08:14

of de lagerkappen hoorden niet bij de kop...
lijnboren van een oude nordkop is lastig heb ik begrepen...
Wat ik niet begrijp is dat het probleem aan beide kanten zit?
gehad o.a.: GT junior 1600, Alfetta GTV 2000, ALfa Sei 2,5i, Maserati 425, spider 1979, spider 1980,Thema 8.32, GTV2000, Alfetta GTV racer,159 2.4 SW Ti Q4 Bianco. Nu Jeep Grand Cherokee 3.0D, GT junior racer met TS, GTam in opbouw.

Gebruikersavatar
HAAK28
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2052
Lid geworden op: za apr 19, 2008 09:07
Locatie: Minnertsga
Contacteer: Website

Re: Nokkenas vastgelopen

do aug 24, 2017 08:17

Geen smering op beide tappen is ook nog een optie, dan is het op een gegeven moment ook gedaan.

Gebruikersavatar
stephen
Guru
Guru
Berichten: 1764
Lid geworden op: ma jan 09, 2006 20:21
Locatie: warmenhuizen

Re: Nokkenas vastgelopen

do aug 24, 2017 09:14

vreemd, als het met indraaien het geheel wel goed liep #-o

zou dan idd aan verwisseld of gedraaide lagerkap denken, of smering...

zou de nokkenassen niet meer durven te gebruiken, als ze zoveel te verduren hebben gehad :roll: zou pijnlijk zijn, als deze later op toeren zouden breken...

pfff wel een behoorlijke tegenvaller...succes met wederopbouw :thumbs:
Nu:
Giulietta Berlina TI 1960
Giulia 2000 Ti '70
Berlina 1750 TwinSpark '71
Giulia 1750 super '72
Alfetta 1.6 '76 1.8 Turbo
75 T.S. 1.8 Turbo
75 1.8 ie 1990

non alfa
vw spijlbus '64-2.0
vw variant 1972 2.0
scarb 5082

Jouke JS
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 620
Lid geworden op: ma mei 07, 2007 21:25
Locatie: Krimpen aan den IJssel

Re: Nokkenas vastgelopen

do aug 24, 2017 18:40

Lagerkappen zaten op de juiste plek. Smering moet ik inderdaad nog kijken of een olie-kanaal niet verstopt zat, kwam echter van draaiende motor en is niet gestraald o.i.d. Dus niet echt waarschijnlijk.
Wat nu blijkt is dat de nokkenassen wel eens 0,5 mm dikker zijn dan de ruimte in de kop en lagerkap. Heel vreemd....
59 Giulietta Sprint Veloce, 65 Giulia Sprint GTA, 66 Giulia Sprint, 69 GTA 1300, 69 GT Turbo, 71 1750 GTAm, 73 Giulia Super, 73 2000 GTV, 77 Alfetta GTV, 84 GTV 6 3.5 Savali, 87 75 Evo, 90 75 3.0 V6, 91 33 1.7 16V, 94 155 Q4 etc.

Gebruikersavatar
vV
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5574
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:27
Locatie: Overasselt

Re: Nokkenas vastgelopen

do aug 24, 2017 18:42

geen coil binding van de klepveren opgetreden?
gehad o.a.: GT junior 1600, Alfetta GTV 2000, ALfa Sei 2,5i, Maserati 425, spider 1979, spider 1980,Thema 8.32, GTV2000, Alfetta GTV racer,159 2.4 SW Ti Q4 Bianco. Nu Jeep Grand Cherokee 3.0D, GT junior racer met TS, GTam in opbouw.

leuv
Member
Member
Berichten: 172
Lid geworden op: za okt 13, 2012 23:00
Locatie: Kudelstaart

Re: Nokkenas vastgelopen

do aug 24, 2017 18:56

Leg dat eens uit Walter
gr Jan

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6822
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

Re: Nokkenas vastgelopen

do aug 24, 2017 21:10

Als de nokkenassen aanzienlijk meer lift hebben druk je de klepveren verder in. De klepveren kunnen echter maar een bepaalde afstand ingedrukt worden voor de windingen elkaar raken. Als ze elkaar raken noemen ze dat coil binding. Resultaat is dat je ze eigenlijk niet verder in kunt drukken.

Vriend van mij heeft zo onlangs een heel stel nieuwe hydraulische stoters gesloopt met zijn nieuwe sport nokkenassen .. Had hier niet bij stilgestaan helaas.
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Jouke JS
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 620
Lid geworden op: ma mei 07, 2007 21:25
Locatie: Krimpen aan den IJssel

Re: Nokkenas vastgelopen

do aug 24, 2017 23:11

De klepveren kwamen van dezelfde US leverancier als waar de nokkenassen vandaan kwamen, dus dat zou merkwaardig zijn (op zijn zachtst gezegd). Morgen maar eens bij Van Lingen langs om te kijken of hij een 1.8 kop heeft liggen.
59 Giulietta Sprint Veloce, 65 Giulia Sprint GTA, 66 Giulia Sprint, 69 GTA 1300, 69 GT Turbo, 71 1750 GTAm, 73 Giulia Super, 73 2000 GTV, 77 Alfetta GTV, 84 GTV 6 3.5 Savali, 87 75 Evo, 90 75 3.0 V6, 91 33 1.7 16V, 94 155 Q4 etc.

Gebruikersavatar
vV
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5574
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:27
Locatie: Overasselt

Re: Nokkenas vastgelopen

vr aug 25, 2017 08:15

Soms moet de kop aangepast om de lift te kunnen verwerken. Ook met goede bijpassende klepveer. Blijft vreemd dat er dan veel schade aan mn de buitenste lagers is.
gehad o.a.: GT junior 1600, Alfetta GTV 2000, ALfa Sei 2,5i, Maserati 425, spider 1979, spider 1980,Thema 8.32, GTV2000, Alfetta GTV racer,159 2.4 SW Ti Q4 Bianco. Nu Jeep Grand Cherokee 3.0D, GT junior racer met TS, GTam in opbouw.

Gebruikersavatar
JoorZ105
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2257
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:03
Locatie: Breda

Re: Nokkenas vastgelopen

vr aug 25, 2017 10:24

waren de kleppen vooraf wel goed te stellen met normale maat stelplaatjes?
Joris

1750 Berlina 1971

Gehad: Alfetta 2000 Lusso 1983, Giulia 1300 Super + 1974, Giulietta TI+ 1962,
Berlina 1750+ 1969, Giulia 1.6+ Lusso 1977 en 146 1.6+ i.e. 1996

Gebruikersavatar
JoorZ105
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2257
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:03
Locatie: Breda

Re: Nokkenas vastgelopen

vr aug 25, 2017 10:29

ter toelichting:

ik had een 116 as gebruikt in een 105 kop.
deze paste wel goed binnen de lagerkappen maar de kleppen waren alleen met gevlakte stelplaatjes goed te stellen.
leverde een berg koppel onderin op!

Afbeelding
Afbeelding
Joris

1750 Berlina 1971

Gehad: Alfetta 2000 Lusso 1983, Giulia 1300 Super + 1974, Giulietta TI+ 1962,
Berlina 1750+ 1969, Giulia 1.6+ Lusso 1977 en 146 1.6+ i.e. 1996

Terug naar “Algemene Technische vragen”