Afdeling domme vragen... hoeveel bar remdruk?

[Alessandro]

Ik probeer het altijd eerst met de compressor. Zonder tooltje (wel mooi, dat ding van Huib), gewoon een rubbertje in de aansluiting en dan de spuitmond erop.
Uiteraard met plankjes en plaatjes ertussen enzo.
Lukt dat niet, dan plan b: oude pedalenbox in de bankschroef, wat leidingewer erop aansluiten en vullen en ontluchten en vervolgens eruit drukken. (met de hand op het voetpedaal dus)
In eéén enkele keer heb ik het meegemaakt, dat het niet lukte en ik door de remcups heen trapte. (maar ja, was/ is dan ook geen gereviseerde hrc.)

Maar in > 90% van de gevallen lukte het wel zo.

[Zaagauto]

Kreeg net ingefluisterd dat een Giulia meestal zo rond de 30 a 35 Bar trapt...

Op zich natuurlijk het antwoord dat ik zocht.... en is de set-up met een oude HRC dus de oplossing met de hoogste druk... maar intussen intrigeert het me natuurlijk hoe je aan die druk komt...

De oppervlakte van de remzuigers is natuurlijk erg groot... maar de beweging is minimaal... minder dan 1 mm?

[Netfinity]

Als de ene zuiger er wel uitkwam met remmen en de andere niet helemaal (lukt ook niet aangezien de druk weg kan door het andere gat) zorgde ik dat eerst de buitenste eruit kwam, de binnenste zuiger kon ik eruit tikken met een klein schroevendraaiertje waarvan ik de punt eraf had geslepen. Met het vlakke kantje voorzichtig tikken op de zuiger via het gaatje waar de remslang op zit. Heb je meteen de binnenste zuiger gemarkeerd met een klein circeltje, mocht je dat leuk vinden.

Druk is kracht maal oppvervlak. Je kunt dus de kracht die je op je HRC uitoefent vermenigvuldigen met het oppervlak van de zuiger in de HRC en dit delen door het oppervlak van de zuiger(s), dan weet je de kracht op de zuiger. Wel de eenheden gelijk houden, dus vierkante mm en vierkante mm gebruiken)
Oppervlak is Pi (3,14) maal de diameter.

[Alessandro]

Heb je meteen de binnenste zuiger gemarkeerd met een klein circeltje, mocht je dat leuk vinden.

Er bestaan trouwens ook gewoon doorslagen hoor, altijd handig, hoef je geen schroevendraaier voor op te offeren.

[Maurizio]

Kreeg net ingefluisterd dat een Giulia meestal zo rond de 30 a 35 Bar trapt...

Op zich natuurlijk het antwoord dat ik zocht.... en is de set-up met een oude HRC dus de oplossing met de hoogste druk... maar intussen intrigeert het me natuurlijk hoe je aan die druk komt...

De oppervlakte van de remzuigers is natuurlijk erg groot... maar de beweging is minimaal... minder dan 1 mm?

Simpele natuurkunde, je had vroeger toch moeten opletten

Maar even on the flow:

stel je been drukt met 70 Kg op de hefboom van je pedaal.

70 Kg ~ 700 N voor hefboomverhouding neem eens 1:4 op de cilinder is dat dan 4*700 N

Druk is dan F=P*A ==> P = F / A

P = 2800 / ( pi * 0.25 * (cilinder dia)^2 ) neem dia 21 [mm] dan resulteert dat in een druk van 80,8 [Bar]
Dit is een voorbeeld sommetje, heb geen idee hoe hard je duwt en geen idee van de overbreng verhouding in je pedaal. Weet wel dat bij moderne auto's op 70 kg bij een noodstop gerekend wordt.

De verplaatsing. Je volume blijft gelijk (olie is nagenoeg niet te comprimeren, alleen je slangen zetten wat uit, maar dat verwaarlozen we even).
Dus altijd gelijk!
Dwz als de HRC 4x kleiner (in oppervlak) is dan de remcilinder zal de HRC 4 maal zoveel weg afleggen. (alleen moet je de alle cilinders rekenen)

Dus een hoofdrem / cq koppeling cilinde, wat leidingen, wat olie (gewone hydrauliek) en een grooooooote hefboom.
Ontluchten en alles komt los

ps een tijdje terug in de manual van de 75 abs zitten te zoeken naar iets en daar werd zo uit m'n hoofd gemeld dat die pomp iets van 150 bar genereert!

[Zaagauto]

Wow... 150 is wel mega zeg...

Wederom ingefluisterd gekregen dat je normaal zo'n 30 a 35 kg trapt (70 zou idd noodstop kunnen zijn...) en dat de algemene regel ONGEVEER is 1 kg = 1 bar...

Denk dat het idd zo'n soort setup gaat worden... met een hrc dus... hoewel een hkc misschien makkelijker is... geen extra gaten af te pluggen...

[Maurizio]

de remmenfluisteraar

hoewel een hkc misschien makkelijker is... geen extra gaten af te pluggen...

precies

Check: Dan zou de overbreng verhouding van het pedaal ~ 1:3.5 moeten zijn. (21 [mm] cilinder, 35 Kg * 3.5 * 9,81 )

[Alessandro]

Denk dat het idd zo'n soort setup gaat worden... met een hrc dus... hoewel een hkc misschien makkelijker is... geen extra gaten af te pluggen...

Je wilde toch meer klauwen doen? => niks afpluggen.

[Zaagauto]

Grinnn Seriële productie! GEEN parallelle!

[Stef33]

Met een injectiespuitje en een stukje oude remslang lukt het uitpersen ook: http://www.alfaclub.nl/phpbb/viewtopic.php?t=33454

[Alessandro]

Met een injectiespuitje en een stukje oude remslang lukt het uitpersen ook: http://www.alfaclub.nl/phpbb/viewtopic.php?t=33454

Ik heb Dinky Boy gevraagd of ie het topic in zijn index op wil nemen.

Zoals ik toen al schreef in andere (korte) bewoording: geweldige tip met fantastisch heldere en uitgebreide beschrijving.

[yuri 75 V6]

Kreeg net ingefluisterd dat een Giulia meestal zo rond de 30 a 35 Bar trapt...

Op zich natuurlijk het antwoord dat ik zocht.... en is de set-up met een oude HRC dus de oplossing met de hoogste druk... maar intussen intrigeert het me natuurlijk hoe je aan die druk komt...

De oppervlakte van de remzuigers is natuurlijk erg groot... maar de beweging is minimaal... minder dan 1 mm?

Simpele natuurkunde, je had vroeger toch moeten opletten

Maar even on the flow:

stel je been drukt met 70 Kg op de hefboom van je pedaal.

70 Kg ~ 700 N voor hefboomverhouding neem eens 1:4 op de cilinder is dat dan 4*700 N

Druk is dan F=P*A ==> P = F / A

P = 2800 / ( pi * 0.25 * (cilinder dia)^2 ) neem dia 21 [mm] dan resulteert dat in een druk van 80,8 [Bar]
Dit is een voorbeeld sommetje, heb geen idee hoe hard je duwt en geen idee van de overbreng verhouding in je pedaal. Weet wel dat bij moderne auto's op 70 kg bij een noodstop gerekend wordt.

De verplaatsing. Je volume blijft gelijk (olie is nagenoeg niet te comprimeren, alleen je slangen zetten wat uit, maar dat verwaarlozen we even).
Dus altijd gelijk!
Dwz als de HRC 4x kleiner (in oppervlak) is dan de remcilinder zal de HRC 4 maal zoveel weg afleggen. (alleen moet je de alle cilinders rekenen)

Dus een hoofdrem / cq koppeling cilinde, wat leidingen, wat olie (gewone hydrauliek) en een grooooooote hefboom.
Ontluchten en alles komt los

ps een tijdje terug in de manual van de 75 abs zitten te zoeken naar iets en daar werd zo uit m'n hoofd gemeld dat die pomp iets van 150 bar genereert!

180 bar zelfs. En zo bizar is dat niet, want je rekent zelf al naar 80 bar toe zonder de factor van de rembekrachtiger! Overigens, het ABS-systeem van de 75 is hydraulisch bekrachtigd, niet vacuumbekrachtigd.

[Zaagauto]

Met een injectiespuitje en een stukje oude remslang lukt het uitpersen ook: http://www.alfaclub.nl/phpbb/viewtopic.php?t=33454

Denk dat ik dit eerst maar eens ga proberen voordat ik helemaal hkc's ga versleutelen...

Eerst eens een passende slang vinden...

[jan1300]

Jack,

Ik wil ze er ook wel voor je uitpersen.

Je weet me te vinden.

gr Jan

[Zaagauto]

Dank Jan!