roma
Junior Member
Junior Member
Berichten: 87
Lid geworden op: wo apr 30, 2014 11:47
Locatie: Dordrecht

Alfa 90 2.5 V6 start niet meer

wo mar 11, 2015 13:03

Wie heeft enig idee wat er mis kan zijn.Al diverse problemen gehad maar had hem uiteindelijk goed rijdend op benzine.
Wel moest ik mijn afgaande benzineslang mijn drukregelaar wat dichtknijpen om een goed draaiende motor te krijgen.
Op terugweg vanaf RDW voor ned kenteken ging hij eerst stotteren alsof mijn kabels door vocht zouden doorslaan .
Dit verdween na een tijdje en hij liep weer even goed.
Hierna werd het stotteren steeds erger totdat hij bijna niet meer was aan te houden.
Lijkt net of mijn tijdstip of ontsteking niet meer in orde is.
Krijg hem nu helemaal niet meer aan af en toe een plof .
1 Gaan de ontstekingen vaak kapot en zoja welk onderdeel ,heb al een rotor vervangen. Heb wel een vonk als ik de kabel vanaf de bobine naar de verdeler lostrek maar heb maar een hele kleine vonk aan mijn bougie ?
Heb mijn gasinstallatie weer even teruggezet om te kijken of het niet met het benzine systeem te maken heeft maar start ook niet meer op gas.

Ik word er een beetje moedeloos van ben al een hele tijd bezig en elke keer gaat er weer wat anders kapot .
Al vervangen in voorgaande traject toen hij helemaal niet op benzine liep maar alleen op gas.
benzine pomp ,injectoren , eindrukregelaar ,tempsensor ,filter (probleem was draadbreuk in de draad naar de temp sensor waardoor hij altijd koudstart waardes aan zijn injectoren doorgaf . Hierdoor bijna niet lopen en roken alsof hij op diesel liep.
Storing lijkt hetzelfde echter geen overmatige rook dus het lijkt op niet ontsteken van het mengsel.

ben er bijna helemaal klaar mee ,mooie auto ,gaaf geluid , airco maar nog steeds niet rijden pfff
Alfa 90 3.0 V6 1985 lpg
Alfa spider 2.0 1984
Alfa 156 2.4 jtd 2005
Alfa 166 2.0 lpg 2000

Gebruikersavatar
Hylke
Moderator
Moderator
Berichten: 6706
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:43
Locatie: Zwartebroek
Contacteer: Website

Re: Alfa 90 2.5 V6 start niet meer

do mar 12, 2015 17:09

Heb je al gecontroleerd of je wel een vonk hebt?
Het stotteren en niet meer aanslaan (met in het achterhoofd de zaken die je al in de handen gehad hebt) laten weinig andere mogelijkheden over.
Il silenzio notturno è stato disturbato bruttamente dalla musica del mio cuore sportivo!

1290 SD '14
Xceed '19

Gebruikersavatar
Frits
Guru
Guru
Berichten: 1083
Lid geworden op: do feb 10, 2005 21:54
Locatie: Delft
Contacteer: Website

Re: Alfa 90 2.5 V6 start niet meer

do mar 12, 2015 17:43

Doet mij denken aan "oude bedrading/electronica", iedere keer iets vervangen, telkens een ander probleem.
Brakke draadjes, slechte verbindingen, het zal echt een kwestie zijn van hele lange adem en wellicht een keer je "verlies nemen" en de 90 naar een specialist brengen die gewoon alle tooling/meetapparatuur voorhanden heeft (en daar een diagnose laten stellen)

Alles aan deze 90 is oud, dus als je het ene goed maakt, gaat daarna het volgende kapot.
De 90 die je gekocht hebt had niet voor niets al problemen en had al een tijd stilgestaan.

Ik heb het zelf meegemaakt dat na een (lichte) motorrevisie de uitlaat doormidden brak. Had natuurlijk als oorzaak dat de motor meer PK´s had, er "gemorreld" was aan de uitlaat en er al een zwak plekje inzat.

suc6..
http://www.alfa90register.info" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
boessie
Member
Member
Berichten: 216
Lid geworden op: zo okt 27, 2013 21:49
Locatie: Overpelt, B
Contacteer: Facebook

Re: Alfa 90 2.5 V6 start niet meer

do mar 12, 2015 18:26

Heb je wel een goede vonk als je een bougie aan de bobinekabel maakt ?
Dan zit het verderop: rotor (vervangen), delcokap (slecht geplaatst, scheurtje erin ?), bougiekabels (lijkt me onwaarschijnlijk dat ze allemaal slecht zijn), bougies zelf (platina bougies kunnen niet tegen rijk mengsel).
Heeft je ontstekingsmodule goede massa ?

Groeten Gunther

roma
Junior Member
Junior Member
Berichten: 87
Lid geworden op: wo apr 30, 2014 11:47
Locatie: Dordrecht

Re: Alfa 90 2.5 V6 start niet meer

do mar 12, 2015 20:15

Mannen alvast bedankt voor de reacties zover.
Novanta je hebt gelijk dat hij al lang stilstaat toch heeft dat bij mij de afgelopen 20 jaar dat ik met oude alfa s rijd (alfetta s) nooit tot echt grote problemen geleid en een 90 is een veel beter bedrade alfetta dus zou beter moeten zijn.

Ik vermoed zelf ook ontstekings problemen ik heb wel een goede vonk op mijn hoofdkabel maar niet op mijn bougie.
Vandaag een andere ontsteking gehad maar hier zit geen vacuum vervroeger op volgens het bosch nummer echter wel voor dit type? Weeet iemand hier het fijne van het nummer dat erop zat was, 0 237 301 008 PGFUD 6 degene die ik kreeg een 237 303 001 PGFD 6.
Of zijn er ook nog andere delen van de ontsteking die kwetsbaar zijn


Gr roma
Alfa 90 3.0 V6 1985 lpg
Alfa spider 2.0 1984
Alfa 156 2.4 jtd 2005
Alfa 166 2.0 lpg 2000

Gebruikersavatar
Alessandro
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 9683
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 00:11
Locatie: Ja :-)

Re: Alfa 90 2.5 V6 start niet meer

do mar 12, 2015 20:30

Wel goede vonk op bobinekabel, maar niet op bougiekabel? => rotorkap al los gehaald?!
Zou zomaar kunnen, dat de rotor (weer?) gesneuveld is. Als daadwerkelijk het neusje van de rotor afgebroken is, check dan of de verdelerkap wel juist gemonteerd was (met nokje in de uitsparing, anders zit ie scheef...) en check eventuele radiale speling op de rotor as! Als een van beiden aan de hand is, zal de rotor de verdelerkap raken en dat blijft natuurlijk niet goed gaan.
Als er speling op de as zit, is er een of twee lagerbus(jes) versleten..... (dat laatste heb ik dus eens meegemaakt bij een V6 ;) )
Het moet wel een beetje lastig gaan, anders ben je veel te snel klaar!

Gebruikersavatar
boessie
Member
Member
Berichten: 216
Lid geworden op: zo okt 27, 2013 21:49
Locatie: Overpelt, B
Contacteer: Facebook

Re: Alfa 90 2.5 V6 start niet meer

do mar 12, 2015 21:03

Roma,
post het bouwjaar en de motorcode eens, dan zal ik voor jou schema's en onderdeelnummers zoeken in de
Bosch ESI-tronic.

Groeten Gunther

roma
Junior Member
Junior Member
Berichten: 87
Lid geworden op: wo apr 30, 2014 11:47
Locatie: Dordrecht

Re: Alfa 90 2.5 V6 start niet meer

do mar 12, 2015 21:06

Alles spelingsvrij , rotor vernieuwd voor een zonder mechanische toeren begrenzer hielp niet .
Ik begrijp niet waarom de 2 ontstekingen volgens de lijst van bosch zouden moeten passen , hoe vervroegd die ene zonder vacuum aansluiting dan. Ook zitten de aansluitingen zodanig dat ik het geheel niet op dezelfde stand kan monteren omdat dan de kap er niet op kan , zaagsnede en stekker aansluiting zitten op een andere plek .
Las ook op het forum dat de kabel op de hall sensor nog wel een problemen kan veroorzaken.
Zal even meten of die niet is onderbroken
Alfa 90 3.0 V6 1985 lpg
Alfa spider 2.0 1984
Alfa 156 2.4 jtd 2005
Alfa 166 2.0 lpg 2000

roma
Junior Member
Junior Member
Berichten: 87
Lid geworden op: wo apr 30, 2014 11:47
Locatie: Dordrecht

Re: Alfa 90 2.5 V6 start niet meer

do mar 12, 2015 21:10

Boessie , ik zal morgen de motorcode even opzoeken , ik weet namelijk niet zeker of dit het orginele blok is wat erin zit (zou een 3 liter zijn is me gezegd?) IN ieder geval wel een L- jetronic
Zodra ik het heb stuur ik het door bedankt alvast

Roma
Alfa 90 3.0 V6 1985 lpg
Alfa spider 2.0 1984
Alfa 156 2.4 jtd 2005
Alfa 166 2.0 lpg 2000

DJ
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4372
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 13:04
Locatie: Rotterdam

Re: Alfa 90 2.5 V6 start niet meer

do mar 12, 2015 22:09

Ff snel want eigenlijk andere dingen aan het doen.
Dus niet heel erg goed gelezen.
Maar zo te lezen lijkt het op iets wat ik gehad heb met mijn bertone.
Bleek uiteindelijk rond dwarrelend/zwevend vuil te zijn in de benzinetank.
Als er een vlok in de buurt van de benzine aanzuig kwam was het bal. Grote vlok > motor uit. Kleine vlokken, geen vermogen, sputteren, moeilijk doen.
Heeft me ook wat hoofdbrekens gekost.
Tank schoon en klaar.
Alleen bij een EL benzinepomp zou je het moeten horen als het moeilijk heeft.
En geeft vrij snel de geest bij benzine gebrek.

Gr
DJ

Gebruikersavatar
Alessandro
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 9683
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 00:11
Locatie: Ja :-)

Re: Alfa 90 2.5 V6 start niet meer

do mar 12, 2015 22:36

hoe vervroegd die ene zonder vacuum aansluiting dan.
Ik durf zo niet te zeggen, hoe het bij een 90 2.5V6 werkt, maar praktisch gezien, zijn er twee mogelijkheden:
- mechanisch middels centrifugaal gewichtjes en veertjes, net als bij een punten ontsteking of bij de elektro-mechanische ontstekingen, die bijv. op de 90 en 75 4c carb modellen zaten.
- elektronisch, dus door de L-jetronic 'computer'.

Welke van de twee het ook is, vervroegen, zal ie!
Vervroeging door vacuüm is (extra) bij gas los, niks meer, niks minder. ;)
Het moet wel een beetje lastig gaan, anders ben je veel te snel klaar!

AR823
Full Member
Full Member
Berichten: 302
Lid geworden op: za aug 11, 2012 11:38
Locatie: Oostflakkee

Re: Alfa 90 2.5 V6 start niet meer

vr mar 13, 2015 00:08

Het gaat er dus om dat je geen vonk bij de bougies krijgt. Controleer of het koolstiftje niet klem zit in de verdeelkap,
die moet in en uit kunnen veren, er kan ook een stukje afgebroken zijn.
Dan is ook nog de condensator een stiekemerd die veel problemen kan geven, kost bijna niks.
Kijk ook goed of er in de ontsteking geen stroom weglekt tegen de massa, ook de condensatoraansluiting
moet goed geisoleerd zijn.

Gebruikersavatar
Frits
Guru
Guru
Berichten: 1083
Lid geworden op: do feb 10, 2005 21:54
Locatie: Delft
Contacteer: Website

Re: Alfa 90 2.5 V6 start niet meer

vr mar 13, 2015 00:19

Boessie , ik zal morgen de motorcode even opzoeken , ik weet namelijk niet zeker of dit het orginele blok is wat erin zit (zou een 3 liter zijn is me gezegd?) IN ieder geval wel een L- jetronic
Zodra ik het heb stuur ik het door bedankt alvast

Roma
Als het een 3.0 is, is ie niet origineel ;-)
http://www.alfa90register.info" onclick="window.open(this.href);return false;

roma
Junior Member
Junior Member
Berichten: 87
Lid geworden op: wo apr 30, 2014 11:47
Locatie: Dordrecht

Re: Alfa 90 2.5 V6 start niet meer

vr mar 13, 2015 09:50

Ga vandaag even helemaal opnieuw beginnen ,eerst bougiekabels doormeten daarna verdelerkap ,rotor ,kabel van sensor naar ontstekingsunit.
Hou jullie op de hoogte , ook zal ik het bloknummer even opzoeken ben nu toch wel benieuwd of er het orginele 2.5 blok inligt of dat er inderdaad een 3.o liter inzit.


Roma

Met veel plezier rijden in Spider2.0 1984 ,156 sportswagon 2.4 jtd ,166 2.0 G3, en 90 QO (deze rijd nog ff niet)
Alfa 90 3.0 V6 1985 lpg
Alfa spider 2.0 1984
Alfa 156 2.4 jtd 2005
Alfa 166 2.0 lpg 2000

Gebruikersavatar
Jesper75
Full Member
Full Member
Berichten: 447
Lid geworden op: di feb 27, 2007 22:54
Locatie: Wormerveer

Re: Alfa 90 2.5 V6 start niet meer

vr mar 13, 2015 10:43

Ik had ook een vergelijkbaar iets als dit bij de giulia bij mijn was het een defecte condensator.
(De condensator was nog geen 500km oud :shock: )

Terug naar “Algemene Technische vragen”