Gebruikersavatar
yuri 75 V6
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8813
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 20:03
Locatie: Eindhoven

Het grote 'photos or it didn't happen' topsnelheid' topic!

zo aug 12, 2007 00:01

NECRO-POSTING EN UPDATE!

In dit topic word je geacht om stoere verhalen te vertellen over je topsnelheid ('230!'). Noem merk en type auto, locatie en geklokte topsnelheid. Let wel, je posting wordt als bluf danwel een leugen beschouwd tenzij je custard proof hebt in de vorm van een niet-geshopte foto of een filmpje. Eventuele vervolging door de Verkeersofficier van enig land is voor eigen risico.

























**************************************************************** Originele posting *********************************************************8

Naar aanleiding van de exponentieel toenemende topsnelheid van de 75 1.8ie wil ik wel eens een 'hoe hard zeg jij dat jouw auto kan' topic openen. Dus: post je auto en je geclaimde topsnelheid.

Mijn 75's 3.0 lopen zonder uitzondering ongeveer 240 a 250 km/h op de teller. Gezien het Italiaanse optimisme dat die dingen aan de dag leggen zal dat een 220, 225 echt zijn. Op een goede dag met wind mee 230 maar meer echt nooit.

Aansluitend daarop wil ik wel vertellen waarom ik er domweg niet in geloof dat een 75 1.8 ie 215 km/h loopt. Daarvoor is een beetje (versimpeld) rekenwerk nodig en een paar gefundeerde aannames. Komt-ie:

* We laten de eindoverbrenging even buiten beschouwing, we kijken nu puur naar het maximale vermogen van de 1.8ie: 88kW (88.000W).
* Op topsnelheid geldt dat het op de weg gebrachte vermogen van de auto gelijk is aan het vermogen van de rijweerstanden.
* De rijweerstanden bestaan uit de rolweerstand en de luchtweerstand.

* Het vermogen van de rolweerstand bereken je met de formule: m*f*g*v. Hierin is m de massa in kilo's van de auto, f de rolweerstandscoefficiënt, g de versnelling van de zwaartekracht en v de snelheid van de auto. Massa van de auto (plus lichte bestuurder) stellen we op 1175 kg. f mag volgens de literatuur op 0,013 gesteld worden. g is 9,81m/s^2. v is in dit geval de geclaimde 215 km/h, ofwel 59,72m/s. Invullen levert een (licht afgerond)vermogen op van 89500W: 8,95kW.

* Het vermogen van de luchtweerstand bereken je met de formule: rho/2*cw*A*v^3. Hierin is rho de luchtdichtheid, cw de luchtweerstandscoëfficient en A het frontaal oppervlak van de auto. Rho (literatuur) = 1,202kg/m^3. cw = 0,34. A is een gefundeerde aanname: volgens de literatuur mag hiervoor aangehouden worden 0,9*spoorbreedte*hoogte. Spoorbreedte = 1,37m, ik neem aan dat de auto 5cm verlaagd is en dat de hoogte dus uitkomt op 1,35m. Alle waardes invullen levert 72,44kW op.

* Beide weerstandsvermogens samen zijn dan 81,4kW. Minder dan het maximum vermogen van de auto... maar dan is er nog het rendement van aandrijflijn en band/wegdek. Als we terugrekenen, moet dat minimaal 92,5% zijn. En dat is dus niet zo. Praktijkwaarden zijn ongeveer 92% voor de aandrijflijn en 85% voor wiel/wegdek. Er blijft dus een geschatte 68,82kW over aan de wielen. Niet voldoende dus.

* Bij 200 km/h komt het rijweerstandsvermogen uit op 68,94kW. Zou dus nét moeten kunnen. Maar... De overbrengingen gooien roet in het eten. Want in V is de snelheid bij 1000rpm 32,4 km/h (zie alfa75.info). Dit komt bij 5800rpm (max vermogen) overeen met 188 km/h (hee! En de opgegeven topsnelheid is 190 km/h. Dat zou dus zomaar kunnen kloppen!). 200km/h met deze overbrenging is dus 6173rpm. En dan is het vermogen al gedaald, zie Squadra.

Bovenstaande is wat versimpeld en er zijn wat aannames gedaan, maar die zijn zeker niet ten nadele van de auto gedaan. Dus... daarom geloof ik niet in 210-en-harder lopende 75's 1.8.
Laatst gewijzigd door yuri 75 V6 op di jun 21, 2011 11:40, 4 keer totaal gewijzigd.
Veel te veel Alfa-onderdelen in mijn schuur. Wie maakt me los?

Gebruikersavatar
Bert-155
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2780
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 14:44
Locatie: Groningen

RE: Het grote 'liegen over mijn topsnelheid' topic.

zo aug 12, 2007 00:05

Ik heb nog nooit top gereden met de 75, maar ik weet wel dat ik de 215 nooit haal...heb namelijk eens 190 op de teller getoverd, en daana ging het dermate moeilijk harder dat ik denk dat het bij 195-200 op de teller echt wel ophoud... Rekening houdend met afwijking..185-190 ongeveer? :roll:

Gebruikersavatar
Yvo
Guru
Guru
Berichten: 1566
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 08:39
Locatie: Enschede
Contacteer: Website

RE: Het grote 'liegen over mijn topsnelheid' topic.

zo aug 12, 2007 00:28

Is de snelheidsaanduiding op een Tom Tom betrouwbaar???
- Alfa Spider 3.0 V6 1999 nero
- Giulia Super 2020 nero volcano
Bertone modellen verzamelaar.

Gebruikersavatar
dibro
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5251
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 00:08
Locatie: Venlo
Contacteer: Website

Re: RE: Het grote 'liegen over mijn topsnelheid' topic.

zo aug 12, 2007 00:30

Is de snelheidsaanduiding op een Tom Tom betrouwbaar???
Na een paar seconden wel (zit wat vertraging in).

Geldt btw voor elk navigatie-systeem, ook de andere merken hebben dit :wink:
It's not easy, being green (kermit)

Gebruikersavatar
jef 75
Guru
Guru
Berichten: 1596
Lid geworden op: za apr 15, 2006 20:59
Locatie: 75-City

RE: Het grote 'liegen over mijn topsnelheid' topic.

zo aug 12, 2007 01:13

(niet liegen modus aan)
195 vorige 1.8 ie blok 200 huidige 1.8 ie blok
omdat je maar 120 mag rijden ben ik zeer tevreden met 200
(niet liegen modus uit)
225 of 230 is dronkemanspraat

Andretti Molletti

Re: RE: Het grote 'liegen over mijn topsnelheid' topic.

zo aug 12, 2007 01:34

Is de snelheidsaanduiding op een Tom Tom betrouwbaar???
Na een paar seconden wel (zit wat vertraging in).

Geldt btw voor elk navigatie-systeem, ook de andere merken hebben dit :wink:
Bewijs eens wetenschappelijk aub?

Gebruikersavatar
dibro
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5251
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 00:08
Locatie: Venlo
Contacteer: Website

Re: RE: Het grote 'liegen over mijn topsnelheid' topic.

zo aug 12, 2007 01:42

Is de snelheidsaanduiding op een Tom Tom betrouwbaar???
Na een paar seconden wel (zit wat vertraging in).

Geldt btw voor elk navigatie-systeem, ook de andere merken hebben dit :wink:
Bewijs eens wetenschappelijk aub?
Ik ben geen wetenschapper, ik ga af op gebruikers-ervaringen.
O.a. http://forum.pocketinfo.nl/f19/gps/f23/ ... lheid.html
en http://forum.pocketinfo.nl/f19/gps/f23/ ... lheid.html
It's not easy, being green (kermit)

Andretti Molletti

RE: Het grote 'liegen over mijn topsnelheid' topic.

zo aug 12, 2007 01:47

Als ze hier weer eens een Alfa met een spoiler afzeiken dan geloof ik dat ook niet.. :wink:
ik ben ook geen wetenschapper, maar wel techneut.
Met die mooie berekeningen van Yuri moet die GPS ook maar eens verklaard worden op werking en nauwkeurigheid... wie?? :?:

Gebruikersavatar
dibro
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5251
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 00:08
Locatie: Venlo
Contacteer: Website

Re: RE: Het grote 'liegen over mijn topsnelheid' topic.

zo aug 12, 2007 02:01

Als ze hier weer eens een Alfa met een spoiler afzeiken dan geloof ik dat ook niet.. :wink:
ik ben ook geen wetenschapper, maar wel techneut.
Met die mooie berekeningen van Yuri moet die GPS ook maar eens verklaard worden op werking en nauwkeurigheid... wie?? :?:
www.google.nl :wink:
Ik neem zomaar even aan dat er geen GPS-experts aanwezig zijn op dit Alfa Romeo forum... hoewel, je kunt natuurlijk niets uitsluiten :? Laat ik zeggen: de kans is groter dat.......... :wink:

Ontopic: ik heb 190 op de teller gereden met mijn 155, harder durfde ik niet en ja, er was nog "gas over", maar da's een 2 liter en bovendien een 16V... Ik geloof dat ik binnenkort naar Assen mag en dat kan ook via Duitsland, daarna wellicht meer "first hand info" 8)
It's not easy, being green (kermit)

Gebruikersavatar
KAS
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6020
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 19:16
Locatie: Drenthe

Re: RE: Het grote 'liegen over mijn topsnelheid' topic.

zo aug 12, 2007 08:42

Is de snelheidsaanduiding op een Tom Tom betrouwbaar???
Volgens de heren van het CJIB niet. Ik heb onlangs een bewijs gekregen voor mijn snelheid op een provinciale weg. Ik reed daar op dat moment 100 op de teller ( waar je 80 mocht ) , volgens de hermandad reed ik 97 ( na correctie 94 ) maar volgens mijn TomTom rij ik 94 km bij 100 op de teller. En ik heb de juiste bandenmaat onder mijn auto. ( dat maakt ook een enorm verschil wat snelheidsaanduiding betreft, dat las ik hier nog niet )

Gebruikersavatar
yuri 75 V6
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8813
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 20:03
Locatie: Eindhoven

RE: Het grote 'liegen over mijn topsnelheid' topic.

zo aug 12, 2007 08:44

Klopt, met de bandenmaat kun je natuurlijk je snelheid beïnvloeden. Maar meestal worden de banden ook breder naarmate ze groter worden :arrow: het frontale oppervlak neemt toe en de rolweerstand neemt toe.
Veel te veel Alfa-onderdelen in mijn schuur. Wie maakt me los?

Gebruikersavatar
KAS
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6020
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 19:16
Locatie: Drenthe

RE: Het grote 'liegen over mijn topsnelheid' topic.

zo aug 12, 2007 08:51

De hoogte is ook belangrijk. De rolomtrek dus.

Gebruikersavatar
Kosta
Guru
Guru
Berichten: 1442
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:40
Locatie: Vlaardingen

RE: Het grote 'liegen over mijn topsnelheid' topic.

zo aug 12, 2007 09:42

Met de 166 , 1 keer 245 op de teller gehaald. Heb er ook bewijs van. :wink:



http://nl.youtube.com/watch?v=zAJ7kzb_d8k
Nu: 147 Gta / Gehad: Sud 1.3 SC / Sud Ti 'Qv / Sprint QV / Alfetta QO / Gtv 6 3.0 / 75 1.8 / 146 Ti / 75 Ts / 156 1.8 ts / 156 Selespeed / 155 2,5 v6 / 166 2.5 v6 / 33 16v /155 2.0 8v / Gtv 6 / 145 QV / 156 2,5 v6

harold
Full Member
Full Member
Berichten: 337
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 20:20
Locatie: Naarden
Contacteer: Website

Re: RE: Het grote 'liegen over mijn topsnelheid' topic.

zo aug 12, 2007 09:46

Is de snelheidsaanduiding op een Tom Tom betrouwbaar???
Volgens de heren van het CJIB niet. Ik heb onlangs een bewijs gekregen voor mijn snelheid op een provinciale weg. Ik reed daar op dat moment 100 op de teller ( waar je 80 mocht ) , volgens de hermandad reed ik 97 ( na correctie 94 ) maar volgens mijn TomTom rij ik 94 km bij 100 op de teller. En ik heb de juiste bandenmaat onder mijn auto. ( dat maakt ook een enorm verschil wat snelheidsaanduiding betreft, dat las ik hier nog niet )
je reedt dus gewoon 94 en volgens tomtom ook 94.....wat is er niet correct?
de term "gemeten snelheid" is fictief....er wordt gewoon 3km 'correctie' bij opgeteld

de correctie wordt echt niet van de gemeten snelheid afgehaald; dat willen ze de mensen doen geloven maar mijn ervaring is anders.
nl trajectcontrole utrecht, 85 op tomtom = op 88 'geflitst' en dus na correctie 85 werkelijke snelheid= klopt precies met de tomtom oftewel niet te hard maar toch een bon
164 super 3.0v6 automaat, zwart, 96, Xenon, full Meguiars detailed, Eibach lowered, gepoetst door A1 Car Cleaning
Afbeelding

harold
Full Member
Full Member
Berichten: 337
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 20:20
Locatie: Naarden
Contacteer: Website

Re: RE: Het grote 'liegen over mijn topsnelheid' topic.

zo aug 12, 2007 09:47

De hoogte is ook belangrijk. De rolomtrek dus.
zekers, mag officieel max 2% afwijken tov standaard bandenmaat,
164 super 3.0v6 automaat, zwart, 96, Xenon, full Meguiars detailed, Eibach lowered, gepoetst door A1 Car Cleaning
Afbeelding

Terug naar “Het Forum Café”