Weten we het nog? Ontstaan van het huidige Alfa Romeo logo?

[dibro]

The plot thickens..............

Dank Maxtor, zie je wel: bennie gek

[Posthumus]

Tja, denk toch dat het iets met verkleuring of zo te maken heeft.

Tevens is deze blauwtint volgens mij de basis laag voor de rode lak in het logo, dus denk dat het nieuwe logo idd een misdruk was.

Maar goed, dit is wel allemaal speculatief........

[matra sports]

over dat manneke in de bek van de slang zijn de meningen verdeeld.
o.a. http://www.alfaclub.nl/ikonforum/ikonbo ... 5&start=10

[Dinky Boy]

Ah, dank U, kon 'm zelf niet meer vinden...

[cbrouwers]

Was ff zoeken naar dit topic, maar toevallig kom ik beide tegen: http://cgi.ebay.de/Alfa-Romeo-Logos-aus ... 3ca7fd1bfd , Zie hier, niet verkleurd en toch een blauw kruis. Blijf het vreemd vinden (en niet mooi)

[dibro]

Was ff zoeken naar dit topic, maar toevallig kom ik beide tegen: http://cgi.ebay.de/Alfa-Romeo-Logos-aus ... 3ca7fd1bfd , Zie hier, niet verkleurd en toch een blauw kruis. Blijf het vreemd vinden (en niet mooi)

Je kans om een rood zowel als een blauw kruis aan te kopen voor aan de muur, en je grijpt hem niet

[Dinky Boy]

Wel verkleurd. De aanbieder gist ook maar wat.

Aan het ontbreken van het woord Milano en de knopen/krans kan je zien dat het een jonge versie is.

Alfa schijnt bezig te zijn met een nieuwe versie van het logo, dat volgend jaar geïntroduceerd zou moeten worden.

[MiaGiulia]

Die slang die door de Visconti in hun wapen werd gebruikt gaan verschillende versies over rond. Hij eet iemand op of hij braakt juist iemand uit (ook te zien als dood en geboorte, begin en einde), en de 7 kronkels in zijn lijf staan elk voor een te overwinnen moeilijkheid in het leven. Maar kunnen ook symbool staan voor de 7 kruistochten.

Van een Italiaanse kollega met de naam Gionata Visconti, en telg van de Milanese Visconti's, wel eens gesproken over het gebruik van het familie wapen in het Alfa logo. Met betrekking tot de slang/draak vertelde hij mij dat de man niet gegeten wordt, maar dat deze de slang danwel draak leidt. Wat min of meer zou duiden op macht en overheersen.
Verder werd ik nog gewezen op een oom van hem, genaamd Adriano Visconti welke erg succesvol was in de Tweede Wereld oorlog als gevechts vlieger. Google maar eens voor wat verdere info.

[ARGTV3V6TB]

ALFA MILANO: van 1910-1915, ALFA-ROMEO MILANO toen Nicola Romeo de fabriek in Portello kocht.

ehm nicola romeo kocht de fabriek toch in 1914...

[cbrouwers]

ALFA MILANO: van 1910-1915, ALFA-ROMEO MILANO toen Nicola Romeo de fabriek in Portello kocht.

ehm nicola romeo kocht de fabriek toch in 1914...

Uit het hoofd:
In 1910 hebben een groep technici de A.L.F.A. (Anonimi Lombardi Fabrica Automobili) opgericht in Portello (Milaan), zij hebben de oude Daraque gebouwen opgekocht.
Als Logo kozen zij het het Milanese kruis (rood kruis op wit veld), gecombineerd met het familiewapen van de Visconti's (de draak of slang met het mannetje op een lichtblauw veld), een graaf en beschermheer van die streek. Het logo werd gecompleteerd met een donkerblauwe rand met het opschrift ALFA en Milano.
In 1910 kocht ir Nicola Romeo de fabrieken op, en veranderde de tekst ALFA in het logo in Alfa Romeo. In eerste instantie werden er na de overname geen auto's meer geproduceerd (maar tractoren en spoorwegmaterieel), na anhoudende protesten van het personeel werd de productie van personenauto's weer opgepakt (met succes zoals we weten). Er was nog protest omdat Nicola Romeo ALFA veranderde in Alfa Romeo, dat wimpelde hij van de hand door te zeggen dat de afkorting A.L.F.A. veranderd was in het woord Alfa....
Na overwinningen in diverse races werden de tressen in de donkerblauwe rand toegevoegd en nadat Alfa kampioen geworden was werd de gladde rand om het logo veranderd in een lauwerkrans.

[MarcoAzzurro]

Anonima Lombarda Fabbrica Automobili

[Dinky Boy]

Sorry, maar dat klopt niet helemaal.

Nicola Romeo stapte in 1915 in. Door het uitbreken van de 1e wereldoorlog viel de verkoop van auto's aan particulieren stil. Op dat moment produceerde A.L.F.A. alleen nog motoren voor stationair gebruik (generatoren) en verder compressoren, tractoren en spoorwegmaterieel. Dat wat er hard nodig was. Het bedrijf werd op 3 februari 1918 omgedoopt in Alfa Romeo, maar het duurde nog tot 1920 voordat de eerste auto met die naam werd geproduceerd, in die tijd nam de vraag naar privé auto's weer enorm toe.

[Dimpie]

Om nog even terug te komen op de herkomst van de slang, daar zouden 3 mogelijke scenario's voor zijn. Ik las het onderstaande op een website:

"In het ene geval zou het om de draak Tarantasio gaan die ooit eens het Milanese meer Gerudo onveilig maakte. Het slangachtige wezen verorberde kinderen tot de heldhaftige Ottone Visconti het beest versloeg. Sindsdien zou het prijken tussen de adelaars op het familiewapen.

In een ander geval meent men in de biscione een slangachtig wezen of draak te zien die een mens opeet, of meer specifiek een Saraceen. Een Saraceen is een aanduiding voor een Arabier die tijdens de kruistochten tegen de Christenen vocht. Een woordenboek uit 1864 zegt:
"† Saraceen, m. (...enen), (oudt.) oosterling, bewoner van het tegenwoordige Turkije (ten tijde der kruistogten)".
De beeltenis zou tijdens de kruistocht angst bij de vijand moeten opwekken en anderen laten zien hoe onverschrokken de drager was.

En dan is er nog het verhaal dat gaat over hoe Ottone Visconti gedurende de kruistochten de afbeelding van een door hem gedode Saraceen heeft overgenomen. Waarschijnlijk stelt de beeltenis een slangachtig wezen voor die een mens, meestal een kind, baart. De slang stond in de oudheid symbool voor leven en/of wijsheid."


De rode draden in al deze mogelijk verklaringen zijn Ottone Visconti en de kruistochten.

Het blijft een discussie of de slang in kwestie een mens 'baart', dat een mens de slang 'bestuurt' (dit zou staan voor macht, wijsheid etc. dus overeenkomstig de 3e versie hierboven) of dat de slang een mens op vreet. Dit laatste zou betekenen dat versie 2 en 3 het meest aannemelijk zijn. Het moet dus gebruikt zijn tijdens de kruistochten. Echter, zou versie 2 op waarheid berusten, dan is de slang door de Visconti zelf bedacht. Mocht versie 3 de juiste zijn, dan is het mogelijk dat de slang afkomstig is van de Saraceenen. In dat geval moeten we de herkomst dus in een hele andere cultuur zoeken.

Feit blijft dat dit het familiewapen van de Visconti is. Arjan wist hier over te melden dat een zekere Matteo Visconti de slang uitkoos voor het fam. wapen. Hofschrijvers zouden de opdracht hebben gekregen een legende te verzinnen, om zo de Visconti als nazaten van de Langobarden te bestempelen. Als dit de waarheid zou zijn, dan is versie 1 een aannemelijk verhaal. De genoemde slang/draak Tarantasio zou de draak kunnen zijn die Milaan in angst en beven hield. Verder zou in het ene verhaal Ottone Visconti degene zijn die de draak bestreed, en in het verhaal van Arjan een zekere Umberto.

Overigens ben ik met een mini poject bezig om het logo 'tot leven' te laten komen in een tekening. Hiervoor gebruik ik versie 1..

Tot zover mijn korte analyse....

[Alfavaganza]

Anonima Lombarda Fabbrica Automobili

Hmmm.... een politie-avatar en maar mensen verbeteren. Dat zegt volgens mij iets over je

Maar als je dan toch aan het corrigeren slaat, mag je natuurlijk niet vergeten dat "Daraque" eigenlijk "Darracq" moet zijn

(met excuses aan cbrouwers, want dit heeft natuurlijk niets te maken met de essentie van zijn verhaal)

[MarcoAzzurro]

Anonima Lombarda Fabbrica Automobili

Hmmm.... een politie-avatar en maar mensen verbeteren. Dat zegt volgens mij iets over je

Maar als je dan toch aan het corrigeren slaat, mag je natuurlijk niet vergeten dat "Daraque" eigenlijk "Darracq" moet zijn

(met excuses aan cbrouwers, want dit heeft natuurlijk niets te maken met de essentie van zijn verhaal)

Valt wel wat mee hoor Michiel kzag dit toevallig en de betekenis van ons merk moet natuurlijk wel goed geschreven