spider67
Junior Member
Junior Member
Berichten: 88
Lid geworden op: za dec 29, 2012 16:29

Spider TYPE 4 SNELLER MAKEN- Twin Spark of Nord

zo dec 30, 2012 13:46

Mijn Spider 4 is na het verwijderen van veel krokantheden bijna geheel gelast

Nu vraag ik me af wat ik motorisch het beste kan doen (heb al wat lopen neuzen):

1) Nord 2L motronic met KAT handhaven en motor voorzien van snelle nokkenassen, vliegwiel afdraaien, Squadra chip en spaghetti/dikke uitlaat en KAT verwijderend? of Twin Spark 8V traject.....(past dit uberhaupt wel in een Spidertje?)

Wat vragen:
Welke nokkenassen zijn te adviseren voor straat gebruik. Hoeveel gewicht kan er van het vliegwiel af en moet het gebalanceerd worden (zo ja wie kan dit)
Graag (tweede hands) adresjes voor uitlaaten (kan nergens spaghetti uitlaat vinden)


Twin Spark:
75 blok of kan 155/164 na ombouw ook?

of hybride oplossing:
Kun je een Twin Spark kop ook op een Nord blok zetten?


Spider67

Gebruikersavatar
frankalfa
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 7711
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 20:34
Locatie: Koewacht (of all places!)

RE: Spider TYPE 4 SNELLER MAKEN- Twin Spark of Nord

zo dec 30, 2012 14:32

2.0 Motronic is volgens mij best wat wel te kietelen. Is natuurlijk in opbouw al een 'halve twin spark' (4 bougies minder maar wel inlaatnokkenasverstelling erop) en is idd te chippen.
Als je je huidige blok helemaal laat optimaliseren/blueprinten (zonder extra in de knip te gaan voor andere zuigers en dikke nokken) en daar een squadra chip bij moet je mi toch een fijne vloeiend rijdende S4 aan hebben. Wellicht een uitlaat met wat meer 'free flow' als extra?
Vliegwiel afrdraaien is leuk voor gasrepsons maar word ie niet sneller van, balanceren uiteraard> bij voorkeur in één geheel met koppelingdrukgroep krukas en riemschijfpoelie.

Compleet TS blok kan ook natuurlijk (75 aggregaat is dan de meest eenvoudige oplossing als ik me niet vergis,met t prise as gaatje in de kruk als grootste hobbel. 155/164 basis was meen ik meer werk om aan te passen)

Ts kop een nord onderblok past niet volgens mij.

Kijk anders eens bij Alfaholics.com wat er allemaal leverbaar is.

Los daarvan waar wil je op uitkomen qua vermogen, mi is 140 a 150 pk meer dan zat om je te amuseren met een S4, anders blijf je scheuren in de body dichtlassen... :lol: :wink:

Grtz,fRank

spider67
Junior Member
Junior Member
Berichten: 88
Lid geworden op: za dec 29, 2012 16:29

RE: Spider TYPE 4 SNELLER MAKEN- Twin Spark of Nord

zo dec 30, 2012 14:45

Hi Frank,
bedankt voor je reactie.
150 PK en wat extra koppel lijkt me een mooi streven zeker als ik die prijzen zie bij Alfaholcis (gave side trouwens!) en dat lassen ben ik ook aardig beu. Schuren, spuiten en weer rijden maar ipv scheuren en weer lassen, slijpen, schuren, spuiten...

Weet je zo wat ik met de KAT kan doen. Ik weet niet of die veel vermogen opeet vs een demper.

hagen111
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 552
Lid geworden op: di dec 28, 2004 22:08
Locatie: houten
Contacteer: Website

RE: Spider TYPE 4 SNELLER MAKEN- Twin Spark of Nord

zo dec 30, 2012 15:08

Check AlfaBB...spider 4 kop is een emissie kop en als zodanig heel veel werk om 'snel' te krijgen. Verre van ideaal als start.

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6202
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

Re: RE: Spider TYPE 4 SNELLER MAKEN- Twin Spark of Nord

zo dec 30, 2012 17:50

Check AlfaBB...spider 4 kop is een emissie kop en als zodanig heel veel werk om 'snel' te krijgen. Verre van ideaal als start.
Dat heb ik ook gelezen.. :( Je kan beter een oudere kop hebben idd.

Kat kun je er probleemloos onderuit halen. Waarschijnlijk past een oudere uitlaat zonder kat er zo onder. levert wel iets op qua vermogen maar verwacht geen 10 pk. :wink:
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Gebruikersavatar
vV
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4982
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:27
Locatie: Overasselt
Contacteer: Website

RE: Spider TYPE 4 SNELLER MAKEN- Twin Spark of Nord

zo dec 30, 2012 18:48

Ts kop op een nord onderblok kan wel..alleen niet zomaar, oa moeten de draadeinden waar de kop mee vast zit vervangen worden.
FormulaGT is ook een leuk adres, OKP ook, en zo nog wat, maar onder de streep zit het allemaal dicht bij elkaar.
Nu vind ik persoonlijk een spider niet zo heel geschikt voor een pk beul... Zeker eenntype 4 zit aardig wat torsie in, of is dat met de laswerkzaamheden gelijk okk verbeterd en versterkt?
Met blueprinten en chip heb je denk ik al aardig wat extra. Moet zeggen dat ik de spider 4 die ik gehad heb al prima vond qua pk, wel wat betere wielophanging ondër gezet en fijne remblokjes. En ik vraag mij af of kat ertussen uit geen apk probleem gaat geven..
gehad o.a.: GT junior 1600, Alfetta GTV 2000, ALfa Sei 2,5i, Maserati 425, spider 1979, spider 1980,Thema 8.32, GTV2000, Alfetta GTV racer,159 2.4 SW Ti Q4 Bianco. Nu Jeep Grand Cherokee 3.0D, GT junior racer met TS, GTam in opbouw.

spider67
Junior Member
Junior Member
Berichten: 88
Lid geworden op: za dec 29, 2012 16:29

RE: Spider TYPE 4 SNELLER MAKEN- Twin Spark of Nord

zo dec 30, 2012 19:50

Heeft iemand ervaring met montage van Twin Spark kop op een gewoon 2L Nord blok? Kan de Motronic/ecu van de 155 dan ook gebruikt worden?
Zou mooi zijn , kan ik op zoek naar ene donor auto.

150 PK moet de Spider toch wel kunnen hebben.....

Nog meer tips?

Gebruikersavatar
bralfa
Guru
Guru
Berichten: 1799
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 16:57
Locatie: Lobith
Contacteer: Website

RE: Spider TYPE 4 SNELLER MAKEN- Twin Spark of Nord

ma dec 31, 2012 09:29

Voor het plaatsen van een ts kop is wel meer aanpassing nodig... Je zult iig ook het distributiedeksel ook mee moeten wisselen. Ik denk dat je er ook niet aan ontkomt om andere zuigers te plaatsen. een ts heeft een heel andere vorm verbrandingskamer. Ik garandeer je dat je dan duurder uit bent dan een complete ts motor te kopen.

Als de kop van een S4 idd anders is om aan de emissieeisen te voldoen... ga dan op zoek naar een ouder type kop compleet met nokkenassen en begin daar mee.
Shut up and ride!

Gebruikersavatar
vV
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4982
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:27
Locatie: Overasselt
Contacteer: Website

RE: Spider TYPE 4 SNELLER MAKEN- Twin Spark of Nord

ma dec 31, 2012 10:32

Vergeet niet dat ie voor de apk nog steeds aan die emissie-eisen moet voldoen... Ik vind een spider 4 met de hier geldende regels niet de auto van eerste keus om dit mee te doen. Dan gewoon een complete ts erin met eventueel chip, is relatief de goedkoopste en meest effectie aanpassing. Koppen gaan prepareren , andere nokkenassen, en dan de rest nog... Denk duurder dan ts ombouw.
gehad o.a.: GT junior 1600, Alfetta GTV 2000, ALfa Sei 2,5i, Maserati 425, spider 1979, spider 1980,Thema 8.32, GTV2000, Alfetta GTV racer,159 2.4 SW Ti Q4 Bianco. Nu Jeep Grand Cherokee 3.0D, GT junior racer met TS, GTam in opbouw.

leuv
Member
Member
Berichten: 112
Lid geworden op: za okt 13, 2012 23:00
Locatie: Kudelstaart

RE: Spider TYPE 4 SNELLER MAKEN- Twin Spark of Nord

ma dec 31, 2012 17:33

Nord motorblok heeft meer olie kanalen naar de cylinder kop dan de TS motor.
Denk niet dat een TS kop op een Nord onderblok gebruikt kan worden.
Je kunt wel een TS motor voorzien van een brede (vleugel ) carterpan

Gebruikersavatar
vV
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4982
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:27
Locatie: Overasselt
Contacteer: Website

RE: Spider TYPE 4 SNELLER MAKEN- Twin Spark of Nord

ma dec 31, 2012 18:45

Ken meerdere nords met ts kop, oa Bob vd Sluis had er een in de rode bert, ik meen gebouwd door Marcel Violier, en zo niet weet ik in ieder geval dat Marcel er wel minstens 1 gebouwd heeft. Maar zoals gezegd, is niet een appeltje- eitje klusje..denk ook niet dat je die weg wil gaan voor een spidertje.
gehad o.a.: GT junior 1600, Alfetta GTV 2000, ALfa Sei 2,5i, Maserati 425, spider 1979, spider 1980,Thema 8.32, GTV2000, Alfetta GTV racer,159 2.4 SW Ti Q4 Bianco. Nu Jeep Grand Cherokee 3.0D, GT junior racer met TS, GTam in opbouw.

leuv
Member
Member
Berichten: 112
Lid geworden op: za okt 13, 2012 23:00
Locatie: Kudelstaart

RE: Spider TYPE 4 SNELLER MAKEN- Twin Spark of Nord

ma dec 31, 2012 20:29

Walter de motor in de Bertone van B vd S was ook een TS onderblok met een Vleugel pan.

Heb deze meegemaakt op de Nurnburg ring 2j geleden en gereden door de zoon van H vd P

Heb zelf ook met een TS motor in mijn Bertone geraced

Gebruikersavatar
vV
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4982
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:27
Locatie: Overasselt
Contacteer: Website

RE: Spider TYPE 4 SNELLER MAKEN- Twin Spark of Nord

di jan 01, 2013 11:38

Ik bedoel het blok wat erin zat bij start trofeo, dus zeg maar midden jaren 90. Met de beste wensen voor 2013 trouwens!
Ik zou even oude fotos moeten opzoeken. Staat toch op mijn lijstje....
gehad o.a.: GT junior 1600, Alfetta GTV 2000, ALfa Sei 2,5i, Maserati 425, spider 1979, spider 1980,Thema 8.32, GTV2000, Alfetta GTV racer,159 2.4 SW Ti Q4 Bianco. Nu Jeep Grand Cherokee 3.0D, GT junior racer met TS, GTam in opbouw.

dragon
Newbie
Newbie
Berichten: 10
Lid geworden op: ma sep 27, 2010 20:19
Locatie: amersfoort

RE: Spider TYPE 4 SNELLER MAKEN- Twin Spark of Nord

di jan 01, 2013 20:04

http://www.youtube.com/watch?v=YJcSGPAF ... sults_main

volgens mij dus elke alfa motor passend te maken?! :shock:

auto's voor 93 hebben toch geen kat verplichting?! alleen de emisie eis blijft altijd.

Gebruikersavatar
vV
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4982
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:27
Locatie: Overasselt
Contacteer: Website

RE: Spider TYPE 4 SNELLER MAKEN- Twin Spark of Nord

di jan 01, 2013 21:12

als de aanwezigheid van de kat op kenteken vermeld is moet ie bij de apk er ook opzu=itten. ik meen code U9 op kentekenbewijs? correct me if I am wrong, niet zoveel verstand daarvan...
was ook het probleem met legaal een injectieblokmet kat op carbs zetten meen ik.
gehad o.a.: GT junior 1600, Alfetta GTV 2000, ALfa Sei 2,5i, Maserati 425, spider 1979, spider 1980,Thema 8.32, GTV2000, Alfetta GTV racer,159 2.4 SW Ti Q4 Bianco. Nu Jeep Grand Cherokee 3.0D, GT junior racer met TS, GTam in opbouw.

Terug naar “Tuning onderwerpen”